If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
есть трава, у белорусов так и называется "каменишник", которая дробит камни, если регулярно пить (через соломинку, тк может дробить и зубную эмаль) так в народе всегда лечили
есть ли у нее другое название (или официальное медицинское)?
посмотрел по поиску - ничего не удалось найти, кроме упоминания в литературном произведении каком-то
да, бессмертник имеет такие свойства и используется в современных препаратах некоторых, у натуропатов (типа бады и т.п.), но к сожалению есть и один значительный минус - он имеет желчегонные свойства также и, думается мне, если случится, что погонит камешки до их растворения в протоки, то может закончится печально все ((
по крайней мере, втречал много серьезных предостережений против желчегоных при наличии камней в желчном
Моему знакомому удаляли камень. Собственно операция представляет из себя прокол специальной иглой и извлечение камня через отверстие. Как я понял, это относительно безопасно.
Еще слышал, что камни дробят ультразвуком.
странно, насколько мне известно (так везде пишут и говорят) отдельно камени не удаляют, только вместе с желчным пузырем...
не помните где знакомый проводил операцию?
дробление вроде неплохо, но человек должен быть как бы под постоянным присмотром лечебного заведения какое-то время, в сша с этим проблемно мне кажется, да и не хотят слышать врачи здесь ни о чем кроме удаления желчного (очень прибыльное это дело) ((
да, бессмертник имеет такие свойства и используется в современных препаратах некоторых, у натуропатов (типа бады и т.п.), но к сожалению есть и один значительный минус - он имеет желчегонные свойства также и, думается мне, если случится, что погонит камешки до их растворения в протоки, то может закончится печально все ((
по крайней мере, втречал много серьезных предостережений против желчегоных при наличии камней в желчном
Послушайте, неужели вы думаете что травами можно эту проблему излечить? Да, есть куча проходимцев натуропатов которые скажут именно так, но в конце концов это же ваше здоровье! Сходите к другому врачу за second opinion, к третьему. Поверьте что подавляющее большинство врачей честные люди и не будут вас резать только чтоб получить деньги.
это на почках, там вообще имхо нет смысла делать операции - много средств натуральных дробят и изгоняют камни из почек
с желчным все намного сложнее, по причине очень узких (несколько миллиметров проток), которые легко можно закупорить камешками при использовании желчегоных средств, сильного натуживания, поднятия тяжестей и т.п.
Сходите к другому врачу за second opinion, к третьему. Поверьте что подавляющее большинство врачей честные люди и не будут вас резать только чтоб получить деньги.
я далек от мысли что все врачи обманщики и хотят лишь легкой наживы, однако они только так и научены, такая на сегодня преобладающая мысль, что надо резать желчный с камнями и удалять (а вот как после этого человеку далее живется, мало кто заботится)
Это кстати везде и всегда такое было. Когда-то в молодости при совке был у меня сильный гайморит, сложно поддающийся лечению. Как меня только не пугали, мол надо делать проколы сверху снаружи и вытягивать гной шприцом, иначе ничего не поможет и подследствия непредсказуемы... но был в палате один старше остальных парень и настроил, мол не соглашайтесь пробивать гайморовые пазухи или можете потом всю жизнь мучиться... В итоге я отказался, подписал бумагу, что согласен взять на себя все риски осложнений, после чего начали усиленно лечить обыкновенной мазью Вишневского и через короткое время все прошло... и до сего дня у меня более небыло проблем с гайморитом.
Конечно, врач лишь говорил, что должен был, он не вовсе хотел мне хуже, но увы медицина и до сегодня многие хронические болезни предпочитает не лечить, а решать вопрос весьма радикально
Есть варианты лечения - зависит от величины и кол-ва камней, а также срочности:если пузырь набит камням и грозит порваться "резать к чертовойм атери, не дожидаясь перитонита"
Extracorporeal shockwave lithotripsy (ESWL) - дробление ультразвуком, после чего необходимо провести курс тюбажей (слепого зондирования)
Ursodiol (ursodeoxycholic acid, Actigal, UDCAl) , chenodiol (Chenix) - лекарства для рассасывания камней (- надо долго принимать, не всем показаны, жидкий стул)
Лечение травами вполне реально, но тоже требует длительного курса. Могу дать рецепты с английскими названиями. Есть опасность - усиленное отделение желчи может сдвинуть камень и закупорить проток - тогда только срочная операция.
В общем, сначала обследование и точные данные, потом рекомендации.
Пока могу посоветовать диету: Дробное питание - часто но понемногу. Много зеленого чая. Ограничить употребление мясной, жирной и жареной пищи, яичных желтков, рафинированных углеводов, алкоголя, сахара, кофе, специй, приправ, уксуса. Можно паровую курятину, рыбу. Ничего втородневного. Никаких прошедших обработку жиров - т.е. сметану и масло добавлять в блюдо непосредственно перед едой, а не в процессе готовки, и то умеренно. Рекомендуется оливковое и кукурузное масло. Овощные и фруктовые соки: морковный, огуречный, сок лимона с водой. Все овощи и фрукты есть без кожуры - в ней содержится воск, раздражающий печень. Перед сном рекомендуется съесть или выпить что-нибудь нежирное: яблоко, стакан кефира или простокваши. Утром полезно выпить стакан минеральной воды, стакан воды с 1 чайной ложкой меда или стакан кефира. А в течение дня перед едой лучше съесть 2 столовые ложки салата из тертых овощей (морковь, капуста, огурцы) — это стимулирует действие желчного пузыря.
об описанных методах приходилось уже почитать, конечно, это как раз то, что официальная медицина как бы признает, но... не рекомендует почему-то, грозя рисками и т.д.
Есть опасность - усиленное отделение желчи может сдвинуть камень и закупорить проток - тогда только срочная операция.
это как раз и пугает больше всего, и здесь мне никак не удается найти окончательный ответ по двум весьма популярным у натуропатов средствам:
1) препараты на основе бессмертника, "камнеломки" (типа Зифлан), достаточно популярно в снг пространстве
2) препараты на основе Филлантус нирури, это уже где-то из тропиков (другое известное название Чанка пьедро), весьма популярное на западе, в том числе в сша, легко найти в натуральных магазинах
Общее у них одно - активно распространяется общественное мнение распространителями и натуропатами, что они полностью безвредны и безопасны для лечения камней, поскольку не толкают камни на выход, а медленно и уверенно рассасывают и разрушают их, кроме того улучшают качество и текучесть желчи и т.п.
Однако при просмотре свойств трав, их основных компонентов, т.е. бессмертника и филлантус, я обнаружил что упоминается также и желчегонное свойство помимо других, что в общем-то весьма обескураживает... Врут натуропаты и нутрициологи или там желчегонное действие совсем слабое
И вообще, никак не могу понять, насколько реально велики риски и шансы, что камешки начнут активно двигаться в протоки сами по себе - есть мнение что если поберечься несколько, то это маловероятно, но весьма возможно при попытках погнать желчь (очистки печени, желчного), при тяжелой физ. работе, спорте т.п.
Пока могу посоветовать диету:
спасибо большое, несколько дней просто избегаю острое, жирное, жареное, копченое - симптомы тяжести и ноющие справа в боку поутихли, побольше овощей, фруктов, каш также хорошо
Ну если все не так страшно, можно потихоньку и травки - например: По 3 ст. ложки кукурузных рылец, зверобоя, ромашки, 2 ложки плодов боярышника. 3 ст. л. полученного сбора промыть и залить литром кипящей воды в термосе. Настоять в течение часа. Процеженный настой принимать по 1/3 стакана 5 – 6 раз в день. Сразу после сна - стакан теплой воды с соком лимона. Не болейте!
Comment