Announcement

Collapse
No announcement yet.

прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

Collapse

Forum Topic List

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

    вот что меня смущает, при том, что в общем и целом, я считаю, что от большинства прививок большинству получивших их есть несомненная польза.

    когда мы получаем прививку, или прививают нашего ребенка, в лучшем случае доктор в общих словах скажет, что к чему и что возможны побочные эффекты (пеерчислит наиболее частые), и, так же, возможно, выдаст листовку о том, что важно прививаться от этой вот болезни.
    информация более чем скудная, к тому же, особого времени, чтобы сидеть на приеме по поводу прививки и размышлять: делать ее или нет как-то, нет, и менять решение как то и несвоеверменно.
    то есть, прививаются все равно те, кто пришел на прививку , причем не имея качественной информации о том, что им именно им вкалывают или закапывают итп.
    странно, не так ли?
    если мы покупаем лекарство, мы всегда имеем возможность почитать вкладыш или данные на упаковке, о том, что это такое, где и когда его произвели, какая компания, какой у него срок годности, какая доза, из каких активных и неактивных ингридинетов оно состоит и в какой концентарции. так же, прилагается довольно детальный список побочных эффектов. и с чем оно не сочетается, тоже. логично, да? почитать эту информацию перед приемом, лекарства или у врача, в интернете (или справочнике) заранеею. например, и, если что то смущает- не принимать или попросить доктора заменить это лекарство.
    на следующем приеме, или по телефону.
    что же мы имеем с вакциной, которая не то что пьется, а вкалывается, в основном? и заведомо является имумномодулирующим агентом?
    а ничего подобного мы не имеем.
    странновато, а?
    к тому же, с прививками, попросить "заменить" уже не выйдет. поезд ушел.
    может, кому то выдавали детальную информацию о конкретной прививке? дескать, у нас вакцина вот такого-то производителя, вот такое название, вот что она содержит (список), или предлагали: у нас есть вакцины вот это фирмы и вот этой, у этой иммуногенность (например) лучше, но больше побочных эффектов, а эта- наоборот... выбирайте.
    мне- никогда. медсестра приносит шприц, или дозовый флакончик почти без надписей, откуда набирается вакцина. все. вы конечно можете спросить, но вам скажут что вот это- от того, а это от этого. на этом информированность исчерпывается.
    получается, что мы отданы на откуп "доктору" ( а даже и медсестре) в этом вопросе, а доктор- фармкомпании, которая выпускает вакцину. интеерсовались ли они, деталями? а зачем им?
    при этом, здоровье и безопасность пациента, это не самая главная цель, которой стремятся достигнуть как индустрия фармкомпаний так сфера медобслуживания (хотя это и немаловажная и учитываемая ими цель).
    у меня есть сомнения, что кто тоиз докторов разбирался с деталями. проводил маркетинг что лучше (качественнее и безопаснее для пациентов) по вакцинам на рынке.
    а скорее всего, заказывают, у обычного вендора, набор вакцин, получили - и хорошо, используем, пока срок годности нормальный. состав вакцины и данные тестов может где то и есть, на скромной бумажке в ящичке, "хранится", так сказать. может их вычитывали, варчи, а может и нет. кто знает? мы с вами? нам не говорили. а может, и нету дополнительной информации там?
    а многим из нас, о побочных эффектах сказали до вакцинации? и попросили обратить внимание на то-то и то то, т к что то может быть не так, и сообщить доктору срочно (или обязательно)?

    это "упущение" можно считать странным, а можно и намеренным.
    и во всяком случае, оно дает основания для манипуляций с составом вакцины (компаниям) и спекуляциям на эту тему (средствам массовой информации, например)
    получается, что мы "только вобщих чертах" знаем, чем нас прививают и об "эффективности" прививки, но не более.
    я в этом вижу несомненную уязвимость "конечного потребителя" прививок.
    а что вы думаете?

  • #2
    Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

    В России эту информацию можно запросто получить, ну и выбрать вакцину тоже можно, более того можно ее самому купить!
    Я например всегда проверяю вакцину от гриппа до того как ее мне вколят.

    Comment


    • #3
      Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

      еще один нюанс..
      по идее, должен существовать контроль качества продукта. в том числе и вакцины. ее должны тетстировать на состав (чистота препарата, качество и содержание активного вещества), а так же на пирогенность (способствует ил повышению температуры), аллергенность (вызывает ли аллергию) и иммуногенность. последнее это как раз то, для чего вакцина делается. способствует ли она выработке специфического иммунитета и в какой мере. чтоб все это проверить нужны тесты на животных и на добровольцах.
      и, по идее, этот контроль качества проводится как вырабатывающей вакцину компанией, так и "закупающей" стороной. департментом здравоохранения, например.. и информация опять же, по идее, хорошо если доходила бы до врачей, и до их пациентов.
      интересно, где бы пациент мог почерпнуть такую информацию о качестве вакцины? если она есть.
      я например подозреваю что 2й контроль мало где делают. это ж денег стоит и требует времени. да еще чтоб информация о качестве "доносилась" до заинтересованного потребителя?
      всем вроде проще (и производителям, и докторам, и государству)- делать так чтоб потребитель "не интересовался", и не просвящать его на эти темы. вкололи- и свободен.
      даже статистика по побочным эффектам дается "обобщенная" только по типу вакцины. а разве она только 1 во всем мире?отнюдь. разные фирмы-производители.и технологии отличаются. и только 1раз выпускалась? тож нет. было б логично, найти что то типа такого, например " фирма А, вакцина такая то, год выпуска 1965, привито 1000000, побочные эффекты такие то- %, другие, % " итд, вплоть до единичного случая. потом статистика по годам, чтобы были донесены случаи побочных эффектов самые ожидаемые и самые опасные. где это все?

      Comment


      • #4
        Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

        Originally posted by Viacheslav01 View Post
        В России эту информацию можно запросто получить, ну и выбрать вакцину тоже можно, более того можно ее самому купить!
        Я например всегда проверяю вакцину от гриппа до того как ее мне вколят.
        прекрасно! и где вы ее запростополучаете?
        например, и по грипповой вакцине, и по стандартному набору- там, бцж, полиомиелит, акдс.. подскажите?

        Comment


        • #5
          Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

          Originally posted by stachybotrys View Post
          еще один нюанс..
          по идее, должен существовать контроль качества продукта. в том числе и вакцины. ее должны тетстировать на состав (чистота препарата, качсетво и содержание активного вещества), а так же на пирогенность (способствует ил повышению температуры), аллергенность (вызывает ли аллергию) и иммуногенность. последнее это как раз то, для чего вакцина делается. способствует ли она выработке иммунитета и в какой мере. тесты на животных и на добровольцах.
          и, по идее, этот контроль качества проводится как вырабатывающей вакцину компанией так и "закупающей" стороной. департментом здравоохранения, например.. и информация опять же, по идее, хорошо если доходила бы до врачей, и до их пациентов.
          интересно, где бы пациент мог почерпнуть такую информацию о качестве вакцины? если она есть.
          я например подозреваю что 2й контроль мало где делают. это ж денег стоит и требует времени. да еще чтоб информация о качестве "доносилась" до заинтересованного потребителя?
          всем вроде проще (и производителям, и докторам, и государству)- делать так чтоб потребитель "не интересовался", и не просвящать его на эти темы. вкололи- и свободен.
          даже статистика по побочным эффектам дается "обобщенная" только по типу вакцины. а разве она только 1 во всем мире?отнюдь. разные фирмы-производители.и технологии отличаются. и только 1раз выпускалась? тож нет. было б логично, найти что то типа такого, например " фирма А, вакцина такая то, год выпуска 1965, привито 1000000, побочные эффекты такие то- %, другие, % " итд, вплоть до единичного случая. потом статистика по годам, чтобы были донесены случаи побочных эффектов самые ожидаемые и самые опасные. где это все?
          На самом деле вопросы странные, все вакцины проходят гос проверку, до этого проходят испытания в компании, там все строго!
          Насчет побочных эффектов, ну предположим, что есть такая группа химических веществ как кислоты, и все точно знают что если кинуть в любую из них мел то он раствориться, тоже и здесь, у всех технологии примерно одни и теже, и если вакцина делается на основе яиц, то всем понятно, что какая бы компания ее не делала, все вакцины вызовут алергическую реакцию у людей с непереносимостью куриного белка. Так же как и всем известно, что вакцины из трупиков переносятся легче чем живые вакцины вроде туберкулеза...

          Comment


          • #6
            Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

            Originally posted by stachybotrys View Post
            прекрасно! и где вы ее запростополучаете?
            например, и по грипповой вакцине, и по стандартному набору- там, бцж, полиомиелит, акдс.. подскажите?
            Заходите в кабинет и просите инструкцию к вакцине, не имеют права отказать и не отказывают, на самом деле я проверяю только грипозные вакцины, т.к. там важен набор штамов вируса.
            А грипозные вакцины вобще сейчас идут все в индивидуальных упаковках, в каждой шприц с дозой и инструкция полная.

            Comment


            • #7
              Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

              Жительница британского города Уоррингтона Джеки Флетчер (Jackie Fletcher), мать 18-летнего Роберта (Robert), добилась выплаты правительством компенсации за то, что ее сын получил тяжелые повреждения мозга после прививки против кори, свинки и краснухи (MMR). Об этом сообщает BBC News.
              Когда Роберту было 13 месяцев, ему сделали прививку MMR, и уже через десять дней после вакцинации у него начались регулярные эпилептические припадки. Сейчас Роберту 18 лет, он не может говорить, стоять без помощи посторонних, самостоятельно принимать пищу. Но при этом он не страдает аутизмом.
              Джеки Флетчер всегда считала, что причиной эпилепсии ее сына является именно комбинированная вакцина, призванная защитить ребенка от кори, свинки и краснухи. На протяжении последних 16 лет женщина боролась за то, чтобы власти выплатили ей компенсацию за нанесенный здоровью сына урон. В 1997 году заявление матери на компенсацию было отклонено. Женщина подала на апелляцию, и только теперь ей удалось добиться желаемого: на прошлой неделе специальная медицинская комиссия, состоящая из судьи и двух врачей, выделила Джеки Флетчер £90 тыс.
              «Вокруг Света» рассказывал, что исследования, проведенные доктором Эндрю Уэйкфилдом (Dr Andrew Wakefield), показали, что вакцинация от кори, свинки и краснухи может привести к развитию аутизма у детей. Работа врача о вакцинации MMR была опубликована в медицинском журнале Lancet в 1998 году. Считается, что публикация результатов злополучного исследования подорвала британскую национальную программу иммунизации детей.
              В мае 2010 года Главный совет Великобритании по медицине (General Medical Council, GMC) признал Уэйкфилда виновным в нарушении врачебной этики и многих других преступлениях, общим числом более 30. По мнению судей, сформировавшемуся в результате разбирательства, длившегося 2,5 года, он поступил неэтично.
              В конце 90-х годов, на момент проведения исследования, доктор Уэйкфилд работал в лондонском Королевском свободном госпитале (Royal Free Hospital) гастроэнтерологом и не имел права проводить тесты, касающиеся вакцинации. Образцы крови у детей он собирал, выплачивая им по £5 за образец, во время дня рождения своего собственного сына.
              Сам доктор Уэйкфилд опровергает обвинения и намерен подавать апелляцию. В настоящее время он живет в США. Из реестра врачей Великобритании господин Уэйкфилд исключен по решению суда.
              Напомним также, что число случаев заболевания корью в Великобритании стало расти, как только снизился уровень вакцинации населения. В 2006-2007 годах были зарегистрированы 1726 случаев этой болезни в Англии и Уэльсе, что в десять раз превышает суммарные показатели за предыдущие десять лет. Для сравнения, в 1996-2005 годы корью заболел 1621 британец. В 1992-2005 годах в Англии не было ни одного летального исхода от кори, но уже в 2006 и в 2008 годах от этого заболевания умерло по одному человеку.
              Вокруг Света | Новости | Компенсация за прививку

              Comment


              • #8
                Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

                один из недостатков всеобщей детской вакцинации -это существенное снижение смертности населения (особенно детишек) от болезней.
                это хорошо в каждом конкретном случае, но в общем - значит популяция то растет! что пожалуй можно назвать недостатком (черный юмор).

                Вакцинация от 13 болезней (дифтерита, коклюша, столбняка, кори, полиомиелита, свинки, краснухи, гемофилической инфекции (Haemophilus influenzae) типа b, гепатитов, А и В, ветряной оспы, стрептококковой пневмонии и оспы) позволила сократить смертность от этих болезней на 99%, такие данные озвучило правительство США. Статью в «Вестнике Американской медицинской ассоциации» («Journal of the American Medical Association») цитирует Reuters.

                Правительственные эксперты сравнивали уровень заболеваемости и смертности от 13 перечисленных выше болезней, и пришли к выводу, что проводить вакцинацию необходимо.

                «Количество зарегистрированных случаев болезней, которые можно предотвратить вакцинацией, сегодня находится на самом низком уровне из когда-либо зафиксированных. Наблюдается также резкое снижение числа госпитализированных и умерших в результате этих болезней», подчеркивается в докладе. Если в период с 1936 по 1945 год дифтеритом в среднем заболевали более 21 тыс. человек в год, и 1800 из них умирали, то с 2006 года в США не было зарегистрировано ни одного случая заболевания. Корью в период 1953–1962 года заболевали более 500 тыс. человек в год, и 440 из них умирали. Пятьдесят лет спустя, в 2006 году в США было зарегистрировано лишь 55 случаев этой болезни.

                Обязательная вакцинация детей от свинки позволила сократить заболеваемость на 95,9%, столбняком на 92,9%, а коклюшем на 92,2%. При этом смертность от столбняка и коклюша сократилось на 99%. По словам Сандры Рош (Sandra Roush) из Центра по контролю за распространением заболеваний (Centers for Disease Control and Prevention), оспа благодаря вакцинации была уничтожена в глобальном масштабе ещё в 1979 году.

                Все это стало возможным лишь благодаря широкой вакцинации населения страны, начиная с младенческого возраста. В большинство школ США детей принимают только в том случае, если у них сделаны прививки или родители подписывают бумагу об отказе от прививок по религиозным или иным причинам.

                Напомним, что по данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в настоящее время прививками против дифтерии, столбняка, туберкулеза, полиомиелита, коклюша, кори охвачено более 80% детского населения мира, более 130 млн. детей. Благодаря этому каждый год более 3 млн. смертей и минимум 750 тыс. детей избегают слепоты, умственной отсталости и других причин инвалидности. Вокруг Света | Новости | Вакцинация снизила смертность на 99%

                Comment


                • #9
                  Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

                  вот такой случай, возможного "побочного" эффекта, правда, недоказанный. хотя я себе с трудом представляю как можно доказать прямую связь.
                  17-летняя Рэйчел Аттридж поразила врачей, реабилитировавшись после того, как целых четыре месяца была лишена возможности говорить, двигаться и есть. Причиной ее состояния стал редкий синдром Гийена-Барре, известный также как острый полирадикулит. Это расстройство обычно начинается с симптомов респираторной или желудочно-кишечной инфекции, говорящих о том, что иммунный ответ запущен и теперь иммунная система сама атакует организм.
                  В итоге развивается паралич, вегетативные нарушения вроде скачков давления. А паралич дыхательного центра может спровоцировать смерть вследствие дыхательной недостаточности.
                  У Рэйчел Аттридж заболевание началось тоже с признаков гриппа, и врачи родного Бридлингтона по началу отправили ее домой. Однако сильные боли, вызванные повреждениями нервных окончаний, заставили ее вернуться в больницу. Но там врачи отказывались помочь девушке, полагая, будто она привлекает к себе внимание. В итоге подросток осталась парализованной от талии и ниже.
                  Диагностировали расстройство уже медики из больницы Халл Ройал. Правда, в виду того, что помощь долго не оказывалась, пришлось подключить девушку к аппарату искусственного жизнеобеспечения. В таком состоянии она находилась в течение четырех месяцев. А сильное поражение нервной системы не позволяло даже дотронуться до девушки, не причинив ей сильнейшую боль. Врачи делали нерадужные прогнозы, но девушка переборола недуг и начала выздоравливать.
                  При этом в отношении причин развития недуга специалисты заявляли: на 99,9% есть убежденность в том, что все началось с прививки от вируса папилломы человека. В ответ представители Минздрава подчеркнули отсутствие доказательств связи между вакцинацией и синдромом Гийена-Барре.MEDdaily | Вакцинация привела к развитию редкого иммунного заболевания у подростка

                  Comment


                  • #10
                    Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

                    Прокуратура Вологодской области проводит проверку по факту массового ухудшения здоровья учеников школы №5 города Вологды после вакцинации против клещевого вирусного энцефалита. "Установлено, что 11 апреля школьникам была сделана прививка против клещевого вирусного энцефалита вакциной "ЭнцеВир", произведенной ФГУП НПО "Микроген". На следующий день из 142 привитых детей на занятия вышел только 31 школьник. Родители остальных отметили ухудшение состояния здоровья детей после вакцинации", - отмечается в сообщении областной прокуратуры.
                    В ходе проверки выяснилось, что в ряде регионов в период прививочной кампании 2010 г. регистрировались массовые случаи поствакционных реакций у детей при использовании вакцины против клещевого вирусного энцефалита "ЭнцеВир", в связи с чем Роспотребнадзор приостановил использование ряда серий данной вакцины для иммунизации детей.
                    "В текущем году использование вакцины "ЭнцеВир" для иммунизации детского населения было приостановлено до завершения клинических испытаний и внесения соответствующих изменений в инструкцию по применению препарата. На сегодняшний день клинические исследования вакцины в детской дозировке не завершены, использование указанного препарата для иммунизации детей по-прежнему приостановлено", - сообщает прокуратура. Прокуроры проверяют все районы и города области, где была проведена иммунизация детей запрещенным препаратом.В Вологодской области детей вакцинировали запрещенным препаратом | MEDdaily — новости медицины и медицинских технологий

                    Comment


                    • #11
                      Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

                      Медики из Университета имени Джона Хопкинса (Johns Hopkins University), США, и благотворительной организации INFANT, Аргентина, под руководством доктора Фернандо Полака (Fernando Polack) выяснили причину, по которой вакцина против респираторного вируса, созданная в 60-х годах прошлого века, вызвала острую вспышку инфекции. Об исследовании, опубликованном в журнале Nature Medicine.
                      В конце 60-х годов в Вашингтоне, федеральный округ Колумбия, США, была проведена иммунизация детей инактивированной вакциной против респираторно-синцитиального вируса (RSV), который воздействует на детей первого года жизни и может вызвать летальный исход. Однако новый препарат оказался не только неэффективным, но, напротив, смертоносным: 80% вакцинированных детей попали в больницу с так называемым расширенным респираторным заболеванием (ERD), из них двое младенцев скончались. Использование препарата было немедленно прекращено, а его действие списали на консервант формалин.
                      Доктор Полак и его коллеги, работающие над созданием современной вакцины против RSV, усомнились в таком «приговоре»: до этого формалин использовался для консервации относительно благополучно. Чтобы выяснить настоящую причину неудачи, медики взяли для анализа легочные ткани погибших детей и сравнили их с тканями мышей, зараженных вирусом RSV. Оказалось, что инактивированная вакцина недостаточно сильно стимулировала клеточные рецепторы, ответственные за выработку антител. Вместо этого вакцина помогала вирусу обойти иммунную систему организма и воздействовать на него во много раз сильнее, чем при обычном течении болезни.
                      Это открытие послужит уроком для иммунологов, разрабатывающих вакцины против респираторных вирусов. «Мы должны быть уверены, что не повторим ошибки, допущенной полвека назад», – говорит доктор Полак.
                      Вокруг Света | Новости | Как обмануть вирус

                      Comment


                      • #12
                        Re: прививки и вакцинация - поговорим о недостатках.

                        Споры по поводу безопасности вакцины от свиного гриппа продолжаются. Ряд исследований говорит о том, что она способнавызывать редкое расстройство нарколепсию. Это расстройство нервной системы, характеризуемое приступами непреодолимой сонливости, внезапного засыпания, галлюцинациями.
                        Согласно последнему изысканию, по прошествии 5-7 месяцев после пика заболеваемости гриппом частота возникновения нарколепсии увеличивалась. Сотрудники Стэнфордской медицинской школы полагают, что ограничение в использовании вакцины, призванное изначально оградить от нарколепсии, наоборот, привело к повышению уровня заболеваемости.
                        Эксперт Эммануэль Мигнот так комментирует ситуацию: "На мой взгляд, последние исследования говорят о том, что именно грипп и бактерии Streptococcus pyogenes провоцируют нарколепсию. Поэтому сокращение использования вакцины – неверный ход, способный повысить риск заболевания".
                        Напомним: после пандемии свиного гриппа в 2009 году около 30 миллионов европейцев получили вакцину Pandemrix. Ее безопасность вызвала вопросы у финских специалистов. Всего было выявлено 335 случаев нарколепсии среди людей, привитых этой вакциной. Позднее Европейское медицинское агентство порекомендовало давать вакцину лицам младше 20 лет, только если они рискуют столкнуться со свиным гриппом. Анализ же показал, что из каждых 100000 человек, получивших прививку, у семи может развиться нарколепсия.
                        Сейчас же ученые подчеркивают: у всех заболевших, скорее всего, была генетическая предрасположенность, и заболевание спровоцировала инфекция, повлиявшая на их иммунную систему. Они обследовали 906 пациентов из Пекина, у которых диагностировали данное расстройство в промежутке между 1998 и 2011 годом.
                        Оказалось, начало заболевания носило сезонный характер. Чаще всего оно развивалось в апреле, а реже всего – в ноябре, давая о себе знать обычно через полгода после сезонного всплеска гриппа и простудных заболеваний. Всего же с 2009 года выявлено трехкратное увеличение распространенности нарколепсии. Однако лишь 5,6% пациентов, принявших участие в исследовании, были привиты.
                        Доказано: вакцина от гриппа не имеет никакого отношения к нарколепсии | MEDdaily — новости медицины и медицинских технологий

                        Comment

                        Working...
                        X