Announcement

Collapse
No announcement yet.

Прививки малышам в США - не хочу

Collapse

Forum Topic List

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Прививки малышам в США - не хочу

    Цитата оттуда же :

    We do encourage all parents to vaccinate their children on time, according the recommended schedule.

    Comment


    • Re: Прививки малышам в США - не хочу

      В ответ на пост Бориса про прививку от столбняка,ну во первых смешно читать ваш пост так как вы далеки от медицины,ну а я прикроюсь свекровью хи.биологом,ну так вот как раз чтобы заболеть столбняком нужна именно рана,порез (к обычной ссадине это не относится) и еще если вы не в курсе про противостолбнячную сыворотку которая актуальна в течении 21 дня с момента контакта именно открытой раны с землей,но более эффективной в течении 14 дней.то не надо нести отсебятину.Еще один случай вам расскажу третьему ребёнку моей свекрови 15 лет,мальчик не привит,часто падает,везде лазеет,при чем раны глубокие до мяса,при чем все замазывает слюной и вперед,к тому же живёт в средней Азии-прошу комменты от врачей?

      Comment


      • Re: Прививки малышам в США - не хочу

        Далее раздутые СМИ побочные действия прививок- ну даёт же Господь судьбу людям жить в розовых очках.Скажу так я лично сейчас помогаю ребёнку инвалиду,который стал им после прививки,из семьи ушел отец ,пособие по инвалидности 300баксов,жена не может работать(ухаживает за дитя),еще пример соседей тоже ребёнок инвалид после прививки.И на веку у моей свекрови много таких случаев у детей.Ну так вот не отрицаю что вакцина в Америке намного качестве чем с других странах,но все же давайте дадим человеку его право по закону- право выбора!А реклама вакцины и (все ЗА и ПРОТИВ )должна оставаться в кабинете врача.И еще про дет.площадки у нас тут девочка играла в песочнице и наткнулась на свежий кровавый шприц,мы конечно не спрашивали у родителей что да как,но факт -девочка больше не гуляет во дворе.Можно так же утверждать что уколовшись шприцом девочка заразилась Спидом(от которого нет вакцины).

        Comment


        • Re: Прививки малышам в США - не хочу

          Давайте не будим рекламировать вакцинацию .Все же более гуманно оставить все беседы ЗА вакцинацию,для кабинета врача,уж они захлебываясь слюной распишут во всех красках.А страшилки могу и я вам расписать как погибают дети в автомобильных катастрофах,сидящие в дет.креслах и как остаются живы не сидя вообще в креслах.Как погибают дети от взрывов бытового газа,или как тонут на теплоходе Булгария.Как падают самолёты с детьми на борту,как переворачиваются маршрутки , или как остаются живы все пассажиры в том числе и дети,когда самолёт при аварийном приземлении разламывается на 2 части!Не надо ставить себя выше Бога,если суждено -то вы никуда не убежите от судьбы.Люди,родители кто пришли к отказу от вакцинации пошли на этот шаг обдуманно.Это из выбор,это их право.

          Comment


          • Re: Прививки малышам в США - не хочу

            Originally posted by Nika1985 View Post
            Скажу так я лично сейчас помогаю ребёнку инвалиду,который стал им после прививки,...,еще пример соседей тоже ребёнок инвалид после прививки.И на веку у моей свекрови много таких случаев у детей.
            А можно поподробней - после каких именно прививок дети стали инвалидами? Какая степень инвалидности? Инвалидами чего? Вы уверены что до прививок дети были совершенно здоровы? Есть ли вариант что и без прививок конкретно эти дети все-равно стали бы инвалидами?
            А то мне это напоминает пугалки-страшилки противников прививок, без каких либо деталей. Я еще люблю слушать как дети аутистами из-за прививок становятся

            Comment


            • Re: Прививки малышам в США - не хочу

              Originally posted by Nika1985 View Post
              В ответ на пост Бориса про прививку от столбняка,ну во первых смешно читать ваш пост так как вы далеки от медицины,ну а я прикроюсь свекровью хи.биологом,ну так вот как раз чтобы заболеть столбняком нужна именно рана,порез (к обычной ссадине это не относится) и еще если вы не в курсе про противостолбнячную сыворотку которая актуальна в течении 21 дня с момента контакта именно открытой раны с землей,но более эффективной в течении 14 дней.то не надо нести отсебятину.Еще один случай вам расскажу третьему ребёнку моей свекрови 15 лет,мальчик не привит,часто падает,везде лазеет,при чем раны глубокие до мяса, при чем все замазывает слюной и вперед,к тому же живёт в средней Азии-прошу комменты от врачей?
              возбудитель столбняка, Clostridium tetani, условный патоген. ее полно везде, в почве, куда она попадает с фекалиями (навозом), а так же в кишечнике теплокровных, включая человека. лучше всего она себя чувствует когда тепло и влажно.
              Частота заболевания столбняком— 10—50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах и 0,1—0,6 в странах с обязательной иммунопрофилактикой.
              80 % случаев столбняка приходится на новорожденных (при инфицировании через пуповину), а также на мальчиков до 15 лет из-за их повышенного травматизма. Среди взрослых около 60% случаев столбняка приходится на лиц пожилого возраста. Наибольший процент заболевших и умерших наблюдается в сельской местности.
              летальность у столбняка- почти 80-95%
              Каждый год в мире по официальным данным от столбняка умирает около 250 тысяч человек, подавляющее большинство из них — новорожденные. Однако, учитывая возможность большого количества незарегистрированных случаев и невыраженных форм болезни (особенно у новорожденных), общие потери от столбняка на планете можно оценить в 350—400 тысяч человек ежегодно. и это преимущественно в странах, где нет поголовной детской иммунизации от столбняка.
              будет ли заболевание, кроме того, есть ли противотоксичная прививка или нет, зависит от:
              1) попал ли возбудитель в рану
              2) какова вирулентность и адгезивность, а так же патоенность конкретного возбудителя
              3)на сколько оперативно была обработана рана
              4) состояние иммунитета пострадавшего -и "локального", и "общего", и "кратковременного", и" долгоиграющего", или же- уровень общего состояния здоровья.

              при худшем стечении обстоятельств, и получается стобняк. т е 1-5 человек, из 10 тыс не привитых человек, в среднем, получив ранку, которая загрязнилась, умирает от столбняка.
              с однай стороны, как бы и не слишком большой шанс? а с другой, таки смертельное заболевание.
              начальный период продолжается до 2 дней. Период разгара болезни продолжается в среднем — 8-12 дней, в тяжелых случаях до 2-3 недель. далее либо ремиссия, которая продолжается до 2 мес, либо смерть.

              заболеешь, не заболеешь, когда и от чего помрешь- это все вероятностные процессы. человечество как вид старается выжить, потому и использует медицину, лечение при болезнях, как умеет. в том числе и прививки. и то, что прививики эффективны на уровне популяции- видно по картине заболеваемости тем, от чего прививают: в странах, где прививают почти всех, где слабо прививают, где не прививают, а так же проследив по эпидемиологичсеким данным "вглубь" времен.

              по поводу того что все в руках Бога.. так в них как и то, так и другое. как способы и время болеть, так и методы не болеть или излечиваться.

              Comment


              • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                Originally posted by Nika1985 View Post
                Давайте не будим рекламировать вакцинацию .Все же более гуманно оставить все беседы ЗА вакцинацию,для кабинета врача,уж они захлебываясь слюной распишут во всех красках.А страшилки могу и я вам расписать как погибают дети в автомобильных катастрофах,сидящие в дет.креслах и как остаются живы не сидя вообще в креслах.Как погибают дети от взрывов бытового газа,или как тонут на теплоходе Булгария.Как падают самолёты с детьми на борту,как переворачиваются маршрутки , или как остаются живы все пассажиры в том числе и дети,когда самолёт при аварийном приземлении разламывается на 2 части!Не надо ставить себя выше Бога,если суждено -то вы никуда не убежите от судьбы.Люди,родители кто пришли к отказу от вакцинации пошли на этот шаг обдуманно.Это из выбор,это их право.
                само собой, это их право, и их решение.если есть возможность выбора, каждый делает тот выбор, который считает оптимальным для себя (и любимых).

                от судьбы, можно сказать, никто не убежит. но "отдаться на волю Бога" или плыть по течению судьбы, вроде б не означает бездействия или совершения асбусрдных поступков? (ну типа..кому суждено быть повешенным тот не утонет, так чего б в атком случая, не умея плавать, не попытаться переплыть речку -если не суждено утонуть, не утону, а если уж суждено- так что уж поделать- суждено же!)
                в моем представлении, отказ от лечения по религиозным убеждениям, смотрится примерно как здесь:

                "Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
                - Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
                Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
                - Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
                Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего:
                - Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!"


                "В городе было сильное наводнение. Один человек сидел на крыше своего домика и молился о спасении. К нему подплыла лодка сапсателей и они предложили ему залезть в лодку.
                - О нет, последовал ответ. Я верю, что Господь спасет меня.
                Вскоре человек услышал над собой рокот вертолета. К нему спустили лестницу и предлагали подняться.
                - Да, нет - закричал человек, Господь спасет меня!
                Вскоре вода скрыла крышу и человек утонул. Когда он предстал пред престолом Божиим, он спросил у Бога: "Как же так, я верил, Господь, что ты спасешь меня, а ты меня не спас?"
                Господь ответил ему: Я за тобой лодку посылал, ты не захотел спастись. Потом я вертолет послал, ты опять отказался, что же ты еще возмущаешься? "

                для меня открыт вопрос: почему традиционно заболевание, болезнь (по религиозным убеждениям) воспринамиется как ВОЛЯ Бога, а предупреждение и лечение заболевание воспринимается как нечто ПРОТИВ ВОЛИ Бога?

                Comment


                • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                  Поделюсь и я своей точкой зрения, как представитель христианства. Христианство ни в коем случае не призывает к бездействию. Наоборот, оно призывает к бою. Насчет абсурдных поступков можно поспорить – все зависит от обстоятельств и кто определяет грань, что такое абсурдно, а что нет. Те анекдоты, которые вы привели, как раз отражают неверие людей в Бога. На самом деле, когда у человека проблема и он искренне помолится о помощи, у него в душе должен наступить покой и тишина, так как он осознает, что в тот момент проблема уже решена. Он возложил проблему на Бога. Он «откроет глаза» и увидит решение перед самым его носом, увидит что ему нужно делать, откуда ни возьмись появятся нужные люди. Люди в приведенных анекдотах слепы и глухи, а, значит, неверующие. Лишь при полном внутреннем покое человек «услышит» призыв к действию, а не метания и сомнения, произведенные собственным мозгом. Сам по себе мозг не способен изобрести ничего нового, а только анализирует данные, которые у него есть. Прозрение приходит извне, от Бога. Нет ничего сильнее в этом мире, чем верующий человек, у которого в душе полный покой и радость. Это состояние максимальной энергии и готовности к действию. Сомнения, переживания, споры, стремление доказать свое превосходство отдаляют нас от Бога и ослабляют связь с Ним. Просто так покой и радость не даются, их надо выработывать и постоянно следить за своими мыслями, а люди по натуре довольны ленивы и разрешают всякому мусору проникать и пускать корни в своем сознании. Отсюда куча всяких неприятных вещей.

                  Так как я верующий человек, я знаю, что в первую очередь мы духовные создания, а уже потом физические. Все мы взаимосвязаны друг с другом. Наше духовное состояние определяет наше физическое. В Библии сказано: По вере вашей да будет вам. Так вот, если вы верите, что прививки абсолютно необходимы с рождения и спасают жизни, не задумывайтесь и делайте их. В моей семье мы относимся к прививкам нейтрально, не перелопачиваем кучу информации о пользе или вреде прививок. Поговорили с педиатрами, обдумали и не увидели нужды делать прививки - ребенок все время дома, в детский сад не ходит, все время живет в США. Недавно задумались о возможности поездки с ребенком за границу и решили, что некоторые прививки сделаем. Эти решения были приняты спокойно, без метаний, переживаний и не было смысла тратить свое драгоценное время и нервы на такие вещи. Многим кажется, что в настоящее время это очень важный предмет (особенно, наверное, тем, кто на этом большие деньги зарабатывает), а на самом деле выеденного яйца не стоит.

                  Насчет предупреждения и заболевания как против воли Бога ничего не могу сказать, так как отношения к христианству это не имеет. Знаю, что есть секта - свидетели Иеговы - которые запрещают переливание крови и пересадку органов, так как считают, что в крови заключена душа или что-то в этом роде.

                  Comment


                  • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                    Originally posted by Malina81 View Post
                    Так вот, если вы верите, что прививки абсолютно необходимы с рождения и спасают жизни, не задумывайтесь и делайте их. В моей семье мы относимся к прививкам нейтрально, не перелопачиваем кучу информации о пользе или вреде прививок. Поговорили с педиатрами, обдумали и не увидели нужды делать прививки - ребенок все время дома, в детский сад не ходит, все время живет в США. Недавно задумались о возможности поездки с ребенком за границу и решили, что некоторые прививки сделаем. Эти решения были приняты спокойно, без метаний, переживаний и не было смысла тратить свое драгоценное время и нервы на такие вещи. Многим кажется, что в настоящее время это очень важный предмет (особенно, наверное, тем, кто на этом большие деньги зарабатывает), а на самом деле выеденного яйца не стоит.

                    Насчет предупреждения и заболевания как против воли Бога ничего не могу сказать, так как отношения к христианству это не имеет. Знаю, что есть секта - свидетели Иеговы - которые запрещают переливание крови и пересадку органов, так как считают, что в крови заключена душа или что-то в этом роде.
                    все правильно, когда нет метаний, когда есть вера, и когда решения принимаются взвешенно. но в каждом штате есть возможностьв ейвера- октаз от прививки (или лечения) по религиозным убеждениям. значит эти убеждения имеют место быть! не в вашей семье, и не в семьях знакомых мне христиан разных конфессий.
                    к счастью, США в самом деле страна с высоким уровнем развития экономики и медицины, и родители могут себе позволить не прививать детей от ряда заболеваний- их дети имеют риски ниже заболеть- как раз за счет того, что на 99% все вокруг привитые, и лечение заболевших обычно- эффективное.т е, ребенок без прививки от ветрянки и краснухи, который пошел в садик, где все дети привиты, играя на площадке, где тоже практически все привиты, имеет гораздо меньше шансов "подхватить" ветрянку, допустим. (аналогично с полиомиелитом, корью, свинкой, итп)
                    выходит, что непривитые дети, не болея инфекциями, от которых делают прививки, в развитой стране, грубо говоря, "выезжают на чужом горбу"... если же находиться в месте, стране, где подавляющее большинство не прививается, по каким-то соображениям, ситуация меняется коренным образом. потому отправляясь в путешествее, очень благоразумно сделать прививки от тех болезней, которые чреваты серьезными осложнениями или смертью.
                    то, что привики существенно снизили детскую и общую заболеваемость и смертность во всем мире, не видеть может только слепой или упорно отказывающийся смотреть. это не вопрос веры. это факты, которые, впрочем, можно игнорировать.

                    кстати, сша не так чтоб совсем лишено инфекционных заболеваний.. приезжают непривитые эммигранты, создавая условия для появления и циркуляции возбудителя. а есть группы и сообщества, где детей не прививают, потому случаются вспышки кори, свинки, итп. разумеется, большинство пострадавших- именно "отказники", как в случае со вспышкой свинки в НЙ в 2009м (около 2 тыс заболевших)- в основном среди мальчиков-подростков в общине ортодоксальных евреев.

                    Comment


                    • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                      Originally posted by stachybotrys View Post
                      выходит, что непривитые дети, не болея инфекциями, от которых делают прививки, в развитой стране, грубо говоря, "выезжают на чужом горбу"... если же находиться в месте, стране, где подавляющее большинство не прививается, по каким-то соображениям, ситуация меняется коренным образом. потому отправляясь в путешествее, очень благоразумно сделать прививки от тех болезней, которые чреваты серьезными осложнениями или смертью.

                      кстати, сша не так чтоб совсем лишено инфекционных заболеваний.. приезжают непривитые эммигранты, создавая условия для появления и циркуляции возбудителя. а есть группы и сообщества, где детей не прививают, потому случаются вспышки кори, свинки, итп. разумеется, большинство пострадавших- именно "отказники", как в случае со вспышкой свинки в НЙ в 2009м (около 2 тыс заболевших)- в основном среди мальчиков-подростков в общине ортодоксальных евреев.
                      Да, эффект "protection by the herd" имеет место быть и сыграл роль в принятии нашего решения повременить с вакцинациями. У ортодоксальных евреев действительно есть религиозные причины на отказ от вакцинаций, также как и у католиков - связано с процессом "выращивания" вакцин.

                      Comment


                      • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                        По поводу мальчика инвалида: у него после прививки парализовало ногу -далее я уже описала,по поводу скопированного текста из инета (про болезни),это не ко мне ,у меня инфа у первоисточника ,все же люди не просто так отдают по 10-12 лет высшему образованию и не одному.Столбняк не бывает от обычной ссадины полученной ребёнком при падении на площадке,нужна действительно глубокая рана, далее существует противостолбнячная сыворотка,которая эффективна в течении 14 дней с момента контакта раны с тем от чего она произошла.Ну так вот прививаться или нет,дело каждого,мне не нравится ярая реклама вакцин + запугивание врачей,педиатров.Дело каждого делать или не делать.Такой впорос,как вы будите защищать своих сыновей от Спида? Не разрешите заниматься сексом?Очень хочется чтобы поподробнее на эту тему. Я же не осуждаю вас за то сколько вы абортов за свою жизнь сделали(это же ваш выбор,хотя вы знаете что это вредно и можно не иметь детей,это большой грех и тд и тп),зная это женщина все равно идёт на такой поступок.Так и не надо осуждать других.И тем более учить ученых

                        Comment


                        • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                          Будучи привитой я болела корью,свинкой(паротит),ветрянкой,краснухой,свинкой болела тяжело,разбухшие лимфоузлы меня буквально душили +высокая температура.Если вы не знали -то вакцина не даёт 100% гарантией что вы не заболеете,вакцина даёт некоторый процент что та или иная болезнь будет протекать легче,чем например не привитый,но и это не факт, у меня у подруги мальчик был привит и заболел ветрянкой в садике(как в прочем и вся группа) и при чем через год он заболел ей вновь. Вы знаете я как раз пришла к такому решению как отказу, не только по религиозным убеждениям и вере в Бога,но и изучая инфу,тем более что почти все родственники по мужу врачи,все же хим-биологу я больше доверяю чем инфе из инета. А травмоопасность на мальчиков и девочек не делиться ,дети есть дети,зависит от темпераментности ребёнка.

                          Comment


                          • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                            Знаете можно сколько угодно спорит на эту тему ,приводить все ЗА и Против,осуждать(не судите и не судимы будите), мы все взрослые люди и останемся при своём мнение,мне лично просто не приятна реклама вакцины+ именно жесткие осуждения тех кто в отказе.При чем с опять таки всякими страшилками и копированный текстом из инета.Захотел человек-высказался,,ну зачем чужим людям лезть в душу и доказывать что он не правильно поступает,он плохой родитель и тд и тп. В первую очередь ВЫ должны спать спокойно,потому что ваши дети и вы привиты от всех болезней на свете.А мне остается только думать о бытие нашем...

                            Comment


                            • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                              Nika 1985, имеющий уши да услышит.
                              вас никто не убеждает поменять вашу точку зрения. никто не судит о вашем менталитете, образовани и интеллекте. так будьте добры и вы, поступать аналогично. у вас уточнили детали? вы располагаете информацией- ответьте. нет- значит нет. прекрасно, что у вашей свекрови химико-биологическое обазование! у других родителей и читателей форума тоже есть и соответствующее образование и опыт, равно как и убеждения.

                              вот и спросите у вашей свекрови, почему для развития заболевания "столбняк" нужна именно глубокая рана. а так же спросите, что это за "противостолбнячная сыворотка" и на что она действует. и почему позже чем через 14 дней ее вводить уже не настолько эффективно. и через какие "глубокие" раны заражаются младенцы. ну и заодно, развивается ли к столбняку иммунинет и сколько он держится. тогда вам станут понятны ответы по столбняку, как "информация из инета".

                              мне вот, например, не нравится глупость. а так же не нравятся антиреклама вакцинирования, призывы не вакцинироваться, т к эти кампании просто насыщены этой самой глупостью, да в общем то и ориентированы на тех, кто предпочитает доверять, не разбираясь и падок до всяких "страстей" и сенсаций.
                              и каждый из нас волен в своем выборе того, чего нам не нравится. или нравится.

                              точно так же, как вы не осуждаете читателей ветки за аборты, думаю, выражу близкое к общему мнение, что и читатели тут "не осуждают вас за то сколько вы абортов за свою жизнь сделали." да и вообще наврядли интересуются вашим отношенем к абортам, своим и чужим.

                              если вам интересна тема об абортах, о женском или мужском здоровье, о подростковом сексе, о том, как защититься от спида, как пояснить детям опасность вич, прочих заболеваний, передающихся половым путем, и и от сексуальной распущенности- открывайте топики, в соответствующем разделе. если читателям будет интересно- вас поддержат, и темы будут развиваться, предположительно, с пользой для всех.

                              и не переживайте сильно, к вам в душу тут не заглядывают, вы высказываете свое мнение, другие форумчане делятся своим.. относитесь к этому явлению спокойно.

                              Comment


                              • Re: Прививки малышам в США - не хочу

                                Вы уж извините,все что вы пишите-ничего конкретного,смысл вашего поста размыт.
                                Антирекламы не существует, вы тоже меня услышьте, существует открытая реклама вакцинации и ярый призыв к ней,и запугивания и осуждения тех кто в отказе,на эти посты и реагируют отказники и приводят свои доводы в отказе от вакцинации.
                                Еще нигде в инете не была развернута открытая кампания отказников -где они призывали не прививаться, в отличии от тех самых рекламщиков -педиатров которые в открытую создают темы и запугивающими методами рекламируют вакцинацию. А затем находятся те кто осуждают не имея мед.образования,те кто закрытыми глазами (не зная всей инфы про вакцины) идёт сам,и ведет своих детей на прививку. Я очень довольна что у меня есть инфа от человека ,который досконально знает всё на эту тему.Так же в семье есть и иммунолог .Мед. посты в инете пишут не врачи а зачастую люди вообще далёкие от медицины,и если читать много и часто можно заметить как на разных сайтах разная инфа,вроде бы про одну и туже болезнь и её лечение. Никто из вас мне так и не ответил ,какой вакциной вы будите защищать своих детей от Спида.
                                п.с - абортов я не делала,это большой грех.

                                Comment

                                Working...
                                X