Россия, вынимай!

[Screw102]

Re: Россия, вынимай!

В России беда с молодёжкой.
Детский спорт на уровне. У меня племяш в хоккей играет. Рвут всех подряд и финов и шведов.
Но потом когда надо переходить в молодёжку требуются большие финансовые затраты и тут уже не все могут потянуть. В молодёжку уходят не самые лучшие, а более богатые.
Это печально.

В Канаде хоккейные программы работают впечатляюще...Кроме того факта, что они чуть-ли не рождаются с клюшкой в руках. Да и здесь тоже...Minnesota, New England, Upstate New-York, Pennsylvania have outstanding hockey programs.

Интересный факт: в конце 70х 100% игроков в НХЛ были канадцы. Сейчас-чуть больше половины. 30% американцы. В основном из тех мест, что я перечислил. Ну и остальные-европейцы.

[Silkworm]

Re: Россия, вынимай!

В России беда с молодёжкой.
Детский спорт на уровне. У меня племяш в хоккей играет. Рвут всех подряд и финов и шведов.
Но потом когда надо переходить в молодёжку требуются большие финансовые затраты и тут уже не все могут потянуть. В молодёжку уходят не самые лучшие, а более богатые.
Это печально.

[Suharr2]

Re: Россия, вынимай!

Народ никогда не понимал этого даже когда Совок постоянно выигрывал всё в хоккее. Что именно из 10 команд в советской высшей лиге высокого уровня была всего одна команда - ЦСКА. А у Америки/Канады из 20+ команд в НХЛ хороших и высокого уровня всегда было минимум 8-10 (не говоря уже про 8-10 топ студенческих команд сборная которых выиграла Олимпийские в 1980). При том что в те годы общее население США/Канады и Совка было примерно одинаковое или даже в Совке жило больше народу. Вот и вся рихметика у кого хоккей был на лучшем уровне.

ну так играя практически в любой команде NHL хокеист мог расчитывать на достойное существование и весьма приличную оплату, в то время как в Союзе прекрасно все понимали, что шансы аналогичные появляются если только удастся пробиться на самую верхушку, большинство команд работали как кузница кадров для ведущих суперклубов

[Screw102]

Re: Россия, вынимай!

Тем не менее 33 российских/советских игрока таки попали в International Ice Hockey Federation Hall of Fame.

No one here denies the fact that Russia has always had a lot of hockey talent. In early-mid 90s one could easily put together 2-3 decent russian teams made out of NHL players.

[veey]

Re: Россия, вынимай!

СовеЙская спортивная пропаганда ариХметики той не вела...

Тем не менее 33 российских/советских игрока таки попали в International Ice Hockey Federation Hall of Fame.

[Screw102]

Re: Россия, вынимай!

Народ никогда не понимал этого даже когда Совок постоянно выигрывал всё в хоккее. Что именно из 10 команд в советской высшей лиге высокого уровня была всего одна команда - ЦСКА. А у Америки/Канады из 20+ команд в НХЛ хороших и высокого уровня всегда было минимум 8-10 (не говоря уже про 8-10 топ студенческих команд сборная которых выиграла Олимпийские в 1980). При том что в те годы общее население США/Канады и Совка было примерно одинаковое или даже в Совке жило больше народу. Вот и вся рихметика у кого хоккей был на лучшем уровне.

А насчет тогда и сейчас, да сегодня хоккей намного быстрее и техничнее. Но без души, как будто рисуют по пунктикам - вроде всё правильно и красиво но сильно уж отработано чтобы быть чем то удивительным. Молниеносные прорывы Орра от ворот до ворот или слапшоты Парка чуть ли не с середины поля или виртуозные сейвы Драйдена это пестня. А сегодняшние борзые потуги туда-сюда это заученные частушки-складушки по сравнению.

Я помню эти игры в 70х-80х, когда ещё в младших классах был...ЦСКА или сборная ездили сюда на товарищеские матчи. Большой ажиотаж был. Там. А здесь...Даже самая средненькая или слабенькая команда НХЛ выглядела достойно и частенько выигрывала у русских, которые привозили свои самые лучшие команды. Если не сборную, то ЦСКА( что было по сути уже сборной), если не ЦСКА то Динамо Москва, усиленное лучшими игроками из Спартака, Крыльев Советов...СовеЙская спортивная пропаганда ариХметики той не вела...

[Miami Vice]

Re: Россия, вынимай!

Народ никогда не понимал этого даже когда Совок постоянно выигрывал всё в хоккее. Что именно из 10 команд в советской высшей лиге высокого уровня была всего одна команда - ЦСКА. А у Америки/Канады из 20+ команд в НХЛ хороших и высокого уровня всегда было минимум 8-10 (не говоря уже про 8-10 топ студенческих команд сборная которых выиграла Олимпийские в 1980). При том что в те годы общее население США/Канады и Совка было примерно одинаковое или даже в Совке жило больше народу. Вот и вся рихметика у кого хоккей был на лучшем уровне.

А насчет тогда и сейчас, да сегодня хоккей намного быстрее и техничнее. Но без души, как будто рисуют по пунктикам - вроде всё правильно и красиво но сильно уж отработано чтобы быть чем то удивительным. Молниеносные прорывы Орра от ворот до ворот или слапшоты Парка чуть ли не с середины поля или виртуозные сейвы Драйдена это пестня. А сегодняшние борзые потуги туда-сюда это заученные частушки-складушки по сравнению.

[La Femme]

Re: Россия, вынимай!

Вчера Фетисов сказал, что, мол, у канадцев еще штук 5 таких сборных есть легко, а у России это одна такая. Что будет после них - не знает.
Очень расстроился, сказал...

[Suharr2]

Re: Россия, вынимай!

Мне не удалось посмотреть ни одной игры. По NHL Network показывали днем( учитывай разницу во времени с Чехией)...

Посмотреть стоит, классный матч
Хоккей. Россия - Канада. Прямая трансляция. (17.05.2015)

з.ы. вначале загружается долго и несколько поп -апов выскакивает, наберитесь терпения, но потом запись бежит довольно резво

Но сегодняшний хоккей нельзя даже сравнивать с хоккеем конца 90х-настолько выросли скорости и уровень мастерства.
Лучшее звено всех времён и народов Макаров-Крутов-Ларионов-Фетисов-Касатонов просто не смогло бы себя сегодня найти в игре.

думаю, это преувеличение - сегодня это действительно другая игра, но великие мастера это всегда мастера, хотя сегодня они играли бы в эту игру по-другому

[veey]

Re: Россия, вынимай!

А насчет качества игры...Я не знаю. Я следил за хоккеем с детского возраста и помню несколько Кубков Канады ещё до того, как на Олимпиаду стали приезжать лучшие...Нет, нельзя сравнить. И не только с НХЛ. Видел несколько матчей российской Континентальной Хоккейной Лиги-очень даже неплохо. Уровень мастерства вырос. В десятки раз.

Ну это другой вопрос. Техника совершенствуется, и не только в хоккее.

[Screw102]

Re: Россия, вынимай!

Мне не удалось посмотреть ни одной игры. По NHL Network показывали днем( учитывай разницу во времени с Чехией)...По составу-Канада была явно не лучшей. Да и России оставшие НХЛвцы врядли помогли бы. Хотя многие из НХЛ поехали. Вон Овечкин на полуфинал полетел после того, как Кепиталс проиграли Рейнджерс в плей-офф. Очень многое зависит от тим-кемистри и мотивации. Но сегодняшний хоккей нельзя даже сравнивать с хоккеем конца 90х-настолько выросли скорости и уровень мастерства.
Лучшее звено всех времён и народов Макаров-Крутов-Ларионов-Фетисов-Касатонов просто не смогло бы себя сегодня найти в игре.

А насчет качества игры...Я не знаю. Я следил за хоккеем с детского возраста и помню несколько Кубков Канады ещё до того, как на Олимпиаду стали приезжать лучшие...Нет, нельзя сравнить. И не только с НХЛ. Видел несколько матчей российской Континентальной Хоккейной Лиги-очень даже неплохо. Уровень мастерства вырос. В десятки раз.

[veey]

Re: Россия, вынимай!

Они должны просто более реалистично относится к своим возможностям...В этот раз у Канады была очень сильная команда. Но, в принципе, любой чемпионат может выиграть кто угодоно. И шведы, и русские, и финны, и чехи, и Штаты...Даже Словакия один раз выиграла. Вот.

Несколько раз слышал, что многие типа эксперты считают эту канадскую сборную лучшей за все времена. Мое личное мнение (хотя я и не считаю себя специалистом в хоккее), канадцы реально показывали просто чудеса. Эти броски с разворота, пасы назад, а 2-й гол - это вообще нечто. За гранью законов физики. Шайба как-будто примагнитилась (а может и вправду???) к клюшке. У вратаря просто не было ни одного шанса. Ну и очень слаженно все, чувствуют друг друга. Россия играла тоже очень хорошо, но до канадцев далеко.

Помню, как-то скачал серию игр, когда СССР приезжало в Канаду в 70-х. Вот это было нечто, хотя качество видео и сакс по нынешним стандартам, но качество игры!...

[Screw102]

Re: Россия, вынимай!

В российском хоккее планка высоко, если не золото, значит неудача.
Представляю, что было бы если бы Россия заняла 2-место на ЧМ по футболу!!! )

Они должны просто более реалистично относится к своим возможностям...В этот раз у Канады была очень сильная команда. Но, в принципе, любой чемпионат может выиграть кто угодоно. И шведы, и русские, и финны, и чехи, и Штаты...Даже Словакия один раз выиграла. Вот.

[Screw102]

Re: Россия, вынимай!

Серебро -это здорово.
И канадцам - давнейшим соперникам - проиграть иногда не зазорно.

Ну, а выходка, конешно, того-с...

Но там, я думаю, тренер или менеджер задействванны были.
Типа "санксии Западу объявили".
Овечкин пытался остановить, да ничего так и не смог.

Русские игроки в НХЛ "крымнашили" не по-детски...Тот же Овечкин носил футболку "Нет фашизму на Украине", а вратарь из Колорадо( забыл фамилию) вообще одел футболку "Крымнаш". НХЛ штрафовать должно за такие выходки...Или наХ посылать.
А насчет так называемого чемпионата мира...Да, он популярен в Европе, но в Северной Америке его никто серьёзно не воспринимает. Проходит во время НХЛ плей-оффс. И едут только те, чьи команды или не попали в плей-оффс, или вылетели...Да, иногда удаётся собрать очень приличные команды. До начала 90х, когда русские привозили свои лучшие команды, они выигрывали практически всегда( иногда чехи, и раз-два шведы). Сейчас, когда полно русских играет в НХЛ, силы выравнялись, и чемпионат стал, я считаю, более интересным.
Кстати...С тех пор, как на Олимиадах позволили играть НХЛ-ловцам и все команды собирали лучших, кто мне скажет, сколько хоккейных Олимпиад выиграла Россия? Правильно. Ни одной. Выигрывала Канада несколько раз, Швеция и даже Чехия. А русские ни разу. Вот такие вот дела.

[Кот Пушок]

Re: Россия, вынимай!

Серебро -это здорово.
И канадцам - давнейшим соперникам - проиграть иногда не зазорно.

Ну, а выходка, конешно, того-с...

Но там, я думаю, тренер или менеджер задействванны были.
Типа "санксии Западу объявили".
Овечкин пытался остановить, да ничего так и не смог.