Друзья, в сша можно только ....

[Logos]

Re: Друзья, в сша можно только ....

maks-transmit:
а вы сделайте так, чтобы у вас ничего не стало: ни жилья, ни денег, "забудьте" про английский, своё образование и начните выбирать с нуля. тогда сразу и поймёте, куда подаццо))


Ну, во-первых, без денег, английского и образования ни о каком переезде даже думать не стоит - ставьте на этой затее жирный крест. А, во-вторых, лучше я вам посоветую, сделать так, чтобы именно до переезда иметь какие-то деньги, английский и образование, а потом выбирать..."куда подаццо))" Если вы в России не сумели выучить язык, получить образование и что-то заработать, то и в Америке вы останетесь на том же нуле(если, вообще, удастся переехать). На работу без языка и образования устроиться крайне трудно - только низкооплачиваемый и неквалифицированный труд, образование платное (будут ли силы и средства получить его, работая на черных работах, надо для начала язык выучить). Да и , вообще, даже интересно - есть ли такие люди на форуме, кто без денег, образования и английского хорошо устроился в Америке?

с одной стороны вы правы... с другой стороны, вы трудолюбивый человек, но у вас нет денег, на переезд из орла в москву, вы пашите безпросветно, но денег на учёбу и содержание себя не предвидится... английский вы учите только по инету и только когда хватает его опалтить сидя на стареньком ДХ-4... а как жи принцип жизнь заставит- не так раскорячешся?

[Марат]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Если бы для меня стоял вопрос только в материальном то я бы низачто не уехал бы в США.... тут (БСССР) заработать однозначно можно больше.....

Зря ты такое написал щас Феропонт прибежит и скажет что это все ложь. И что он зарабатывает в 300 раз больше.)))
Они не верят - кто давно иммигрировал - не верят что если жить с целью заработать бабок - в РФ можно поднимать норм бабки по честному при чем не маленькие. Когда я это пишу они все уверены, что я сотрудник неких ЗЛЫХ сил агитационных.)))

Главная причина побудившая людей уезжать в Америку это колосальное расслоение общества, в России(и Украине) с каждым днём расстёт разница между бедными и богатыми, богатые становяться богаче, а бедные беднее... причина этому тотальная корупция и невежество большей части населения, что позволяет наживаться тем кто боллее наглый и не имеет моральных принципов...

Ну при чем здесь Украина не очень понятно - т.к. уровень очень большой между ними, у нас вон в городе половина гастрабайтеров Украинцы. И они работая за пол зарплаты местного - очень счастливы - говорят 1 год в Якутии работают -2 живут дома отдыхая.
И такое сравнение - расслоение общества))). Вот в США там росслоение полное - Россия матушка отдыхает)))
Тотальная коррупция - это походу Москва? Насчет наглых - тоже похоже мАсква?

В Америке уровень корупции намного меньше что позволяет даже "непробивным" людям достойно жить.... и вообщей масе люди более дружелюбнее, отзывчевее и добрее... Люди не едёт в Америку за колбасой а потому что немогут жить по тем реальным правилам которое советское общество негласно установило....

Советское общество))) Может КПСС установил?)))

А кто Вам сказал что в США нет коррупции? Это Вы в отчете ФБР прочитали? Или в фильмах из Холивуда узнали?
У меня предчувствие что Вы Норвегию или Швецию с США попутали.

[Sharvin]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Зря ты такое написал щас Феропонт прибежит и скажет что это все ложь. И что он зарабатывает в 300 раз больше.)))
Они не верят - кто давно иммигрировал - не верят что если жить с целью заработать бабок - в РФ можно поднимать норм бабки по честному при чем не маленькие. Когда я это пишу они все уверены, что я сотрудник неких ЗЛЫХ сил агитационных.)))

Слушай, дятел, у тебя головушка от повторения одного и того же не болит? Чо ты вцепился в Феропонта? Он тебя возбуждает что ли?

[TS5227]

Re: Друзья, в сша можно только ....

to Sharvin:"Так что не выдумывайте. "
"Слушай, дятел!"

Смените, пожалуйста, тон, Sharvin!

"Куча иммигрантов уезжало и уежает сейчас (осмелюсь предположить что и будут уезжать) влезая в долги, со школьными знаниями языка!"

Так…т.е. без денег, имея долги, без языка и образования? И что он имеют по приезду? Работают водителями траков, сиделками, продавцами? Возможно на заработанные деньги можно сводить концы с концами, не более... А ведь надо где-то учиться, чтобы повысить уровень жизни, а времени нет, сил после работы нет, денег не хватает, надо долги отдавать, детей растить, опять же – учить. Думаю, что с таким рвением и энтузиазмом перед отъездом в России можно было получше работу найти, заработать, отучиться. Не думаю, что в Америке деньги легче достаются. Вы видели как в Америке работают, например, мексиканцы, в сфере обслуживания? – пот с них градом течет, который только успевают утереть рукавом, порою без выходных. В России, например, так не работают.
Жене вашего знакомого (менеджер по киевскому образованию) пришлось работать в нише обслуживания (не думаю, что она счастлива от нового самоощущения и удастся ли ей подняться выше). Возможно, мужу ее без образования, действительно, все равно. Руки рабочие везде нужны! Может быть, люди уехали по политическим соображениям – еще можно понять.
Те, кто в Америке устраиваются хорошо(судя по форуму), как правило, и дома из себя что-то представляли (образованы, имели хорошую работу, предварительно изучали язык, имели некоторые сбережения), короче, имели какую-то базу. И кто этот человек без денег и образования с амбициями переехать в США и жить хорошо? Ну, может только вчераший школьник в розовых очках?
К чему я все это? – да к тому, что ехать надо подготовленными, постараться и на Родине чего-то достичь и, возможно, чего-то значить. А те, кто был нулем дома, навряд ли чего-нибудь достигнет в США.
Но мы отвлеклись от темы – здесь сравнивается жизнь в мегаполисах. И то, что Москва – не Россия, мне известно, так же, как и Нью-Йорк – не Америка!

[Omenia]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Так…т.е. без денег, имея долги, без языка и образования? И что он имеют по приезду? Работают водителями траков, сиделками, продавцами? Возможно на заработанные деньги можно сводить концы с концами, не более... А ведь надо где-то учиться, чтобы повысить уровень жизни, а времени нет, сил после работы нет, денег не хватает, надо долги отдавать, детей растить, опять же – учить. Думаю, что с таким рвением и энтузиазмом перед отъездом в России можно было получше работу найти, заработать, отучиться.

Те, кто в Америке устраиваются хорошо(судя по форуму), как правило, и дома из себя что-то представляли (образованы, имели хорошую работу, предварительно изучали язык, имели некоторые сбережения), короче, имели какую-то базу. И кто этот человек без денег и образования с амбициями переехать в США и жить хорошо? Ну, может только вчераший школьник в розовых очках?

Лучше, конечно, все это иметь до отъезда, тут не поспоришь. Но иногда обстоятельства складываются так, что решать ехать или нет нужно уже сегодня (например люди выиграли грин карт), а всего этого еще нет. Мы были такими. Но тогда и терять нечего. И не страшно все начать с нуля. И работая на низкооплачиваемой работе мы не сводили концы с концами, хватало и на отдых и на развлечения.

[Марат]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Слушай, дятел, у тебя головушка от повторения одного и того же не болит? Чо ты вцепился в Феропонта? Он тебя возбуждает что ли?

Дятел))) Вы с ферпонтом в одном месте учились обзывательствам? )))
А использую я его в виду постоянных оскарблений меня товарищем Ферпонтом.
Для меня он этакий эталон иммигранта любящего по обсирать свою буРОДИНУ.

[Logos]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Лучше, конечно, все это иметь до отъезда, тут не поспоришь. Но иногда обстоятельства складываются так, что решать ехать или нет нужно уже сегодня (например люди выиграли грин карт), а всего этого еще нет. Мы были такими. Но тогда и терять нечего. И не страшно все начать с нуля. И работая на низкооплачиваемой работе мы не сводили концы с концами, хватало и на отдых и на развлечения.

как бы не сложились обстоятельства, думать нужо до того как делать, и если е=хать только потому что тут плохо, или потому что могу не стоитреальный щанс всё усугубить

[Sharvin]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Дятел))) Вы с ферпонтом в одном месте учились обзывательствам? )))
А использую я его в виду постоянных оскарблений меня товарищем Ферпонтом.
Для меня он этакий эталон иммигранта любящего по обсирать свою буРОДИНУ.

Что-то я ни разу не слышала обсирания с его стороны. А ваши фразки мне напоминают школу, где мальчик девочку, которая ему нравится, по всякому обзывает и за косички дергает. Фи. Видать в вашей глубинки так и к мужчинам интерес проявляют в том числе...

[maks-transmit]

Re: Друзья, в сша можно только ....

"Вот тогда у Вас пропадут все вопросы и сомнения, где лучше..."
Greek, возможно, вы правы...... Я ведь рассуждаю с точки зрения человека, имеющего жильё в Москве, хорошее европейское образование, свободный английский, т.е. я имею в Москве какую-то опору. Конечно, если человеку с нуля выбирать, чтобы где-то начать - или Москва, или NY, то, не знаю где лучше, где легче, где разумнее...... Это и пытаюсь понять.

любой патриот Вам скажет в ответ - в России достаточно иметь хороший русский. хороший английский уже говорит о том, что мы имеем зависимость от других и должны с этим справляться. вот почему не сложилось исторически так, что языком межнационального общения стал русский?! я лично уважаю полиглотов за их старания, но когда мне иностранец категорически "некает" на вопрос "а на каком вы говорите кроме английского?" мне становится противно,- почему я должен знать англ., а он например русский нет?

[maks-transmit]

Re: Друзья, в сша можно только ....

maks-transmit:
а вы сделайте так, чтобы у вас ничего не стало: ни жилья, ни денег, "забудьте" про английский, своё образование и начните выбирать с нуля. тогда сразу и поймёте, куда подаццо))


Ну, во-первых, без денег, английского и образования ни о каком переезде даже думать не стоит - ставьте на этой затее жирный крест. А, во-вторых, лучше я вам посоветую, сделать так, чтобы именно до переезда иметь какие-то деньги, английский и образование, а потом выбирать..."куда подаццо))" Если вы в России не сумели выучить язык, получить образование и что-то заработать, то и в Америке вы останетесь на том же нуле(если, вообще, удастся переехать). На работу без языка и образования устроиться крайне трудно - только низкооплачиваемый и неквалифицированный труд, образование платное (будут ли силы и средства получить его, работая на черных работах, надо для начала язык выучить). Да и , вообще, даже интересно - есть ли такие люди на форуме, кто без денег, образования и английского хорошо устроился в Америке?

я думаю есть такие)) а писал я о смысле, того чтобы всё "бросить"

[TS5227]

Re: Друзья, в сша можно только ....

любой патриот Вам скажет в ответ - в России достаточно иметь хороший русский. хороший английский уже говорит о том, что мы имеем зависимость от других и должны с этим справляться. вот почему не сложилось исторически так, что языком межнационального общения стал русский?! я лично уважаю полиглотов за их старания, но когда мне иностранец категорически "некает" на вопрос "а на каком вы говорите кроме английского?" мне становится противно,- почему я должен знать англ., а он например русский нет?

По порядку......
"любой патриот Вам скажет в ответ - в России достаточно иметь хороший русский."
- Достаточно просто для жизни (можно и не очень хороший русский) , а зачастую знание иностранного (лучше англ) намного улучшает качество жизни и в России тоже (появляются новые возможности - получение престижного образования за бугром( кстати, недорогого, а иногда и бесплатного), высокооплачиваемой работы, лучшей должности, возможность путешествовать, общаться опять же в путешествиях

"мы имеем зависимость от других и должны с этим справляться"
-Ну и что?! Все мы в этой жизни от чего-нибудь зависим.....

"почему не сложилось исторически так, что языком межнационального общения стал русский?!"
-Ну почему же? На бывшем постсоветском пространстве (а ведь какая огромная территория) до сих пор часть населения( не русского) общается на русском, да и в многонациональной России говоря преимущественно на русском. А во времена СССР в странах соцлагеря активно изучался русский, старшее поколение в этих странах неплохо знает рус. язык.

"когда мне иностранец категорически "некает" на вопрос "а на каком вы говорите кроме английского?" мне становится противно,- почему я должен знать англ., а он например русский нет?"
-Никто никому ничего не должен! Если вам мне надо - не учите! Знаю иностранцев, прекрасно владеющих русским - значит им по какой-то причине надо! Кому не надо - не учат!

[TS5227]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Да и , вообще, даже интересно - есть ли такие люди на форуме, кто без денег, образования и английского хорошо устроился в Америке?

я думаю есть такие)) а писал я о смысле, того чтобы всё "бросить"

Что бросить то, если бросать нечего?

[TS5227]

Re: Друзья, в сша можно только ....

To Sharvin: " * Winner never quits, Quitter never wins! (Napoleon Bonaparté)"

- Стесняюсь спросить.....Разве Napoleon Bonaparté? Мне казалось Napoleon Hill..... Может ошибаюсь - дайте, пожалуйста, ссылочку...

[I haul]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Да и , вообще, даже интересно - есть ли такие люди на форуме, кто без денег, образования и английского хорошо устроился в Америке?

Я такой. Устроился, вроде, неплохо.

[Omenia]

Re: Друзья, в сша можно только ....

Да и , вообще, даже интересно - есть ли такие люди на форуме, кто без денег, образования и английского хорошо устроился в Америке?

Есть. Мы такие (я и муж). Вроде неплохо поживаем. Но неплохо поживать мы стали после того, как овладели языком. А вначале были не сильно устроенными, но на жизнь хватало, и даже на развлечения и поездки.
Если интересно приехали мы с двумя чемоданами и 3000 американских денег. Муж совсем без языка (и образования высшего у него нет). У меня было высшее (экономическое) и язык такой, что могла писать и читать со словарем, но на слух ничего не понимала и сама не говорила практически.