Притеснение атеистов в США

[Sherhan]

Re: Притеснение атеистов в США

как ни удивительно, "плохое" в этом тоже может быть.
проповедовать, приводить к Богу дано не каждому, и бывает так, что "благими намерениями вымощена дрога в ад".
те из "агитаторов" "за веру", а очень часто в своременном мире именно за свою церковь, которые демонстрируют излишние навязчивость, агрессивность, давление, фанатичность, ограниченность в знаниях, нетерпимость и неуважение к тому кого агитируют (а такое бывает, не все из "рядовых агитаторов"- психологи) - могут наоборот отвернуть "неверующего" как от церкви, так и от Бога.

Вот как раз такой контингент и ходит по домам, действительно верующие никого агитировать не станут.

[Sherhan]

Re: Притеснение атеистов в США

Нет никакой проблемы у атеистов в масштабах страны. Возможно, случаются отдельные редкие конфликты, которые особо принципиальные борцы пытаются выдать за некую тенденцию.
На самом же деле разговоры на религиозные темы - такая вещь, которую все стараются избегать. Я, например, понятия не имею, кто из моих коллег по работе во что верит и верит ли вообще. В редких случаях удается вычислить, если человек, например, сообщает, что поет в церковном хоре.
Разные исследования приводят разные данные по проценту атеистов в Штатах, но не секрет, что процент этот постоянно растет в течение десятилетий...

О, это отлично, каждый свою веру держит при себе. Что может быть лучше? А то некоторые тут ужасы рассказывают...)))))

[Net Takogo]

Re: Притеснение атеистов в США

а в New Yorke религию и религиозные праздники любят даже атеисты, особенно атеисты-автолюбители . Со среды до пятницы - Eid al-Fitr - Ураза-Байрам - поголовная отменена уборки улиц, припаркованные на них машины можно не переставлять

"Потому что так наказал делать Христос." скажите вы, а вот и нет - так постановила и утвердила городская администрация.

[USser]

Re: Притеснение атеистов в США

Очень похоже на то, хоть он и пытается отрицать. Его пастор, от которого ему пришлось отречся, расист и ненавистник США открыто призывавший к их разрушению.

Боги верят в Богов?!
При нынешнем доступе высших слоев к научным благам, говорить что среди них есть доверующие весьма смехотворно. .. удел осадка..

Вера это не плохо, но верить надо в меру!

Врачи рекомендуют: не больше одно абзаца перед едой,

[Borat4eva]

Re: Притеснение атеистов в США

Встречала людей, жизнь которых действительно изменилась, после того как они уверили. Не совсем понимаю, что значит верить в самого себя. Все люди изначально слабые и безвольные без какой-либо мотивации. Да, я уверена в каких-то своих способностях, но все равно верю в Бога.

Я человек не верующий, но иногда все таки размышляю о эволюции и о том, как все работает (в смысле животные организмы и как всё хорошо продумано) и это меня наталкивает на некоторые мысли о Боге. То есть я допускаю альтернативу эволюции. Но, когда жизнь идет о повседневной жизни, я верю что человек должен сам себе помогать. Другими словами - сам себе не поможешь, никто не поможет. Конечно, есть исключения и добрые люди, но чужой помощи можно никогда и не дождаться.

С чем я совсем не согласен, так это с тем что все люди слабые и безвольные, без какой либо мотивации. Не буду говорить о других, скажу о себе. Да, я отчасти ленив. В молодости и детстве был сильно ленив. Учиться я особо не любил, хотя даже не учиться, а ходить в школу. Но при этом я с 6 лет серьезно занимался спортом, по 4 дня в неделю ходил на тренировки (сначала в карате, потом в бокс), а на выходных либо мотал круги на стадионе, либо играл в баскетбол. Зимой на выходных бегал на лыжах. Читать я научился уже в 4 года и к 5 годам уже прочитал все книги "Волшебник изумрудного города". К концу первого класса у меня уже была большая коллекция книжек. Так что думаю мотивацию люди находят сами, всё зависит от характера. Некоторых чем только не мотивируют, а им всё равно и это не зависит от возраста.

В каком вы думаете возрасте ребенок ведется на соблазны? Первую сигаретку выкурить, алкоголь выпить или другой запретный плод попробовать? Думаю достаточно рано - кто-то в 6 лет, кто-то позже. Я к примеру курить никогда не пробовал, в 10 лет сделал пару глотков алкоголя (до сих пор помню вкус ликера и шампанского), и то по настоянию родителей (хотя я до сих пор не понимаю, они настояли на том, чтобы я попробовал алкоголь). На этом мое общение с алкоголем закончилось, не смотря на то, что практически все мои друзья любят время от времени покутить. Кофе я тоже не пью, как впрочем что-либо горячее. К чему это все написано к тому, что не зависимо от возраста, люди могут принимать жизненно важные решения, решения которые могут изменить их жизнь. И я из тех людей, которые не верят в то, что дети не знают, что они делают, не знают, что хорошо, что плохо. Можно уже и в пять лет поставить себе определенную цель и ее добиваться.

Даже у истоков основания Америки стояли глубоко верующие люди и сколько произошло важных событий и течений в истории США, которые носили именно религиозный характер. Очень жаль, что эта важная часть истории США напрочь отметена в так называемой "светской" программе образования.

Так в то время все верующие были. Когда мы переехали в Англию и я пошел учиться в школу, меня шокировало то, что тут преподовали религию. Мне, например совершенно не интересно, какие боги у индусов и мусульман (тут уж, я пожалуюсь на английскую толерантность). Почему христианские дети должны изучать чужие религии? Мусульман к примеру не обучали христианству. Это меня сильно оттолкнуло от какого-либо желания изучать религию. Тут, конечно, виновата не религия, а Английская политика, но все равно - если человек хочет верить в бога, причем любого, это его личный выбор. Но навязывать религию, особенно детям в школах не должны, так как большую ложь можно скрыть религией, не давая конкретных объяснений, а давая стандартный ответ "Так как это сделал Бог".

Что, касается религии в школах, то из жизни в Англии я вижу, что в религиозных школах есть сегрегация. Есть школы для мальчиков, есть для девочек. И вот какой парадокс - практически все мои знакомые геи учились в католических школах. Да и не только знакомые - почти все геи, особенно, которые старше 35 учились в католических школах. Из-за религии в школе, дети не могут нормально общаться с противоположным полом, не знают, как вести себя в обществе да и по большому счету не знают жизни. Про педофилов священноков я вообще молчу.

Я тоже приглашаю людей в церковь - кто-то приходит, кто-то нет. От моего предложения от человека не убудет.

Тут я ничего плохого не вижу. Как говорится Ваше дело пригласить - мое отказаться. Знаю, что многие приезжие, не зависимо от религии (тут я имею ввиду христиан разных вероисповеданий) частенько ходят в церковь, чтобы пообщаться. Не потому, что они верующие, а потому что там можно встретить приличных людей, причем зачастую не верующих, а тоже пришедших пообщаться.

Вы пастор, священник, проповедник, чтобы кого-то приглашать в церковь? Поймите, со стороны это выглядит просто отвратительно, когда на улицах такие вот "проповедники" с сумашедшими глазами останавливают людей, стучаться в квартиры. Мне эти "верующие" напоминают навязчивых продавцов в магазине, у которых точно ничего не купишь

Тут я думаю ты говоришь о России. В России и вправду люди приглашающие в церковь, какие-то сумашедшие (в Эстонии говорят теперь тоже такие). В Англии же, это нормальные люди, очень приветливые и ненавязчивые. Когда я жил с родителями то к нам частенько наведовались какие-то верующие и просто приглашали в церковь, давали бумажку с адресом. Все очень культурно.

[Humanbrain]

Re: Притеснение атеистов в США

В США опять притеснение на почве христианского фундаментализма
 ВЗГЛЯД / Американский суд принудительно изменил вызвавшее возмущение людей имя младенца

[Logos]

Re: Притеснение атеистов в США

помоему тема бред, а вы не находите?

хм... вопрос терпимости, врядли бред, например в прошлом годе у меня с боратчева возникли д****ы, я мол дескать нетолерантен к геям потому что против гейпарада, простите, когда я навязывваю геям свои системы ценностей я плохой, а когда геи навязывают это мне и окружающим-это защита прав???
никто не против, пусть каждый живет так как хочет, вопрос в обсуждении навязывания своего образа жизни. это не очень приемлемо. это в равной мере касается преверженцев взглядов на бог есть/бога нет.

есть или нет это не предмет дискуссии.

[Logos]

Re: Притеснение атеистов в США

В США опять притеснение на почве христианского фундаментализма
 ВЗГЛЯД / Американский суд принудительно изменил вызвавшее возмущение людей имя младенца

а статистику преступление против христиан, для полноты картины можно???
в 2010 в сша было зафиксировано более 1200 преступлений, в толлерантной европе вообще вон финиш в 2011, 85% преступлений на религиозной почве против христиан...

http://www.intoleranceagainstchristians.eu/fileadmin/user_upload/Report_2011_on_Intolerance_and_Discrimination_against_Christians_in_Europe_Webversion.pdf

[Humanbrain]

Re: Притеснение атеистов в США

а статистику преступление против христиан, для полноты картины можно???
в 2010 в сша было зафиксировано более 1200 преступлений, в толлерантной европе вообще вон финиш в 2011, 85% преступлений на религиозной почве против христиан...

http://www.intoleranceagainstchristi...Webversion.pdf

А кто совершал преступления против христиан на религиозной почве? Атеисты или мусульмане? Что-то мне кажется, что в основном последние

[Logos]

Re: Притеснение атеистов в США

А кто совершал преступления против христиан на религиозной почве? Атеисты или мусульмане? Что-то мне кажется, что в основном последние

и аттеисты тоже, аттеизм своего рода религия....

если кто то высказывает свою точку зрения основаную на библии например относительно тех же геев, его... могут посадить за гомофбию...
hate crime laws в помощь, по первому приблежению вроде как очень полезная вещь но...

в Колорадо губернатор Билл Риттер подписал документ, который, по мнению экспертов, означает запрет на публикацию Библии в этом штате.
В Канаде "законы о преступлениях на почве ненависти" уже привели к тому, что священнику велели отречься от своей веры, поскольку существует закон, запрещающий высказывания, которые могут быть восприняты как осуждение других людей.
В той же Канаде пастор Стефан Буассон в 2002 году написал в газету текст, где осуждал "борцов за права гомосексуалистов" и выражал сочувствие и ободрение людям, борющимися с искушениями однополого влечения. Трибунал по правам человека оштрафовал его на 5 тысяч долларов и велел письменно извиниться перед гомосексуалистами и впредь никогда не высказываться на эту тему.

в Нью-Мехико фотоагентству, принадлежащему двум христианам, пришлось уплатить штраф в 6,6 тысяч долларов за то, что они отказались снимать лесбийскую "свадьбу".

как насчет первой поправки? почему сказать президент кАзел это нормально, а сказать я не буду фотографировать лесбийскую свадьбу это повод для штрафа?

[Humanbrain]

Re: Притеснение атеистов в США

и аттеисты тоже, аттеизм своего рода религия....

если кто то высказывает свою точку зрения основаную на библии например относительно тех же геев, его... могут посадить за гомофбию...
hate crime laws в помощь, по первому приблежению вроде как очень полезная вещь но...

в Колорадо губернатор Билл Риттер подписал документ, который, по мнению экспертов, означает запрет на публикацию Библии в этом штате.
В Канаде "законы о преступлениях на почве ненависти" уже привели к тому, что священнику велели отречься от своей веры, поскольку существует закон, запрещающий высказывания, которые могут быть восприняты как осуждение других людей.
В той же Канаде пастор Стефан Буассон в 2002 году написал в газету текст, где осуждал "борцов за права гомосексуалистов" и выражал сочувствие и ободрение людям, борющимися с искушениями однополого влечения. Трибунал по правам человека оштрафовал его на 5 тысяч долларов и велел письменно извиниться перед гомосексуалистами и впредь никогда не высказываться на эту тему.

в Нью-Мехико фотоагентству, принадлежащему двум христианам, пришлось уплатить штраф в 6,6 тысяч долларов за то, что они отказались снимать лесбийскую "свадьбу".

как насчет первой поправки? почему сказать президент кАзел это нормально, а сказать я не буду фотографировать лесбийскую свадьбу это повод для штрафа?

Спасибо за полезную информацию. В США вот что хорошо: Притеснения, конечно, могут быть со всех сторон. Атеисты могут притеснять верующих, верующие атеистов. Но и тех и других защищает закон. И в этом принципиальное отличие США от многих других стран. Если атеист подаст на убежище в США - страну религиозную, то это не будет смотреться глупо, так как в США будут защищать даже атеиста. Кстати говоря, я не атеист, а материалист. Это несколько разные понятия. Близкие, но все же разные

[seven]

Re: Притеснение атеистов в США

я не атеист, а материалист.

т.е уверуете при убедительных доказательствах?)

[борода68]

Re: Притеснение атеистов в США

т.е уверуете при убедительных доказательствах?)

Какая ты ловкая.....................................!

[commissar]

Re: Притеснение атеистов в США

т.е уверуете при убедительных доказательствах?)

Про доказательства, особенно убедительные, интересно. Mожно отдельную тему открыть.

[commissar]

Re: Притеснение атеистов в США

В США опять притеснение на почве христианского фундаментализма
 ВЗГЛЯД / Американский суд принудительно изменил вызвавшее возмущение людей имя младенца

Родители могли бы и не коверкать жизнь ребёнку, с таким именем в любом обществе возникнут проблемы. Христианство тут не причём. Они ничего другого не могли придумать?
Судья, видимо, проявила здравый смысл. Хотя иногда надо разрешить людям делать глупости; но ребёнка было бы жалко.