Американская действительность (вопросы и ответы)

[DrEvil]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Что имеется в виду под средним классом? Ато тут один чумазый нищеброд заявлял что он и есть средний класс. Так что, дай сначала определение.

[Logos]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Апф тогда я дИшёвое смотрел
0_Ж

А вообще что дешевле квартира или частный дом?

смотря какая квартира и смотря какой дом... обычно нормальные квартиры достаточно дороги в содержании ко всему. имеется ввиду не уборка дома, а уборка вокруг дома итп...

[Logos]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Что имеется в виду под средним классом? Ато тут один чумазый нищеброд заявлял что он и есть средний класс. Так что, дай сначала определение.

доктор эвил, не чумазый, не нищесброд, может позволить себе нормальный отпуск, нормальную машину, нормальное жильё, нормальное питание, и завтра если что неспеша найти новую работу.

[DrEvil]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

доктор эвил, не чумазый, не нищесброд, может позволить себе нормальный отпуск, нормальную машину, нормальное жильё, нормальное питание, и завтра если что неспеша найти новую работу.

Хорошо, некоторые чумазые не являются нищебродами. Жлобье, например - чумазый скот, дерутся в самолетах по пути в Египет.

[Logos]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Хорошо, некоторые чумазые не являются нищебродами. Жлобье, например - чумазый скот, дерутся в самолетах по пути в Египет.

стоп, а где я сказал про некторых нищебродов??? ты тянешь на понятия среднего класса? и сколько таких людей которые могут позволить себе все тоже что и ты... или ты только с нищебродами общаешся и других подобных тебе не знаешь?

[Mike22]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Кое-как дочитав "Американскую действительность", стал лучше понимать русскую...
Судя по слогу, большинство форумчан очень неглупые люди, а тему превратили в помойку.
Вообще, интересно получается, обращаешься к "старшим товарищам" с вопросами, тебя "на форум посылают", начинаешь читать форум, и в правду, вопросов остается всё меньше.

[DrEvil]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

стоп, а где я сказал про некторых нищебродов??? ты тянешь на понятия среднего класса? и сколько таких людей которые могут позволить себе все тоже что и ты... или ты только с нищебродами общаешся и других подобных тебе не знаешь?

Кто такие средний класс? Торговец наркотиками и проститутка - они средний класс? Они многое могут себе позволить.

[Ваня Smith]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Кое-как дочитав "Американскую действительность", стал лучше понимать русскую...
Судя по слогу, большинство форумчан очень неглупые люди, а тему превратили в помойку.
Вообще, интересно получается, обращаешься к "старшим товарищам" с вопросами, тебя "на форум посылают", начинаешь читать форум, и в правду, вопросов остается всё меньше.

Вопросы тоже бывают разные. Последний, например, из серии "ни о чём". Начинать надо с того, что под "средним классом" в России и США понимают совершенно разные вещи. А в США верхния и нижняя граница доходов этого самого "класса" отличаются в несколько раз. Даже на форуме представлены обе точки зрения. Поэтому автору вопроса следовало спросить не о каких-то абстрактных "районах для среднего класса" а о том, в каком по качеству районе НЙ и какого размера жильё он может себе позволить на определённую сумму или определённый доход.
Из-за некорректно поставленных вопросов часто и нет конкретных ответов. Многих, кстати, при формулировке своих вопросов подходят абсолютно по российски, не понимая что это совершенно другая страна с другими мотивировками, укладом жизни и менталитетом.

[DrEvil]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Вопросы тоже бывают разные. Последний, например, из серии "ни о чём". Начинать надо с того, что под "средним классом" в России и США понимают совершенно разные вещи. А в США верхния и нижняя граница доходов этого самого "класса" отличаются в несколько раз. Даже на форуме представлены обе точки зрения. Поэтому автору вопроса следовало спросить не о каких-то абстрактных "районах для среднего класса" а о том, в каком по качеству районе НЙ и какого размера жильё он может себе позволить на определённую сумму или определённый доход.
Из-за некорректно поставленных вопросов часто и нет конкретных ответов. Многих, кстати, при формулировке своих вопросов подходят абсолютно по российски, не понимая что это совершенно другая страна с другими мотивировками, укладом жизни и менталитетом.

Средний и средний на дне - разные вещи, чумазый.

[Ваня Smith]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Средний и средний на дне - разные вещи, чумазый.

Дружище. А с чего ты взял, что твоё мнение меня интересует?

[Марат]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

доктор эвил, не чумазый, не нищесброд, может позволить себе нормальный отпуск, нормальную машину, нормальное жильё, нормальное питание, и завтра если что неспеша найти новую работу.

После таких определений на ум приходит только - Абрамович, Бил матьего Гейтс и какой нибудь Арабский шейх.

Только питание нормальное уже чего стоит - а про нормальные машины и нормальное жилье можно забыть.

Надеюсь Вы не считаете полуФанерные домики - напичканые утеплителем из токсичных материалов + пенопласт = нормальным жильем.

[Марат]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Вопросы тоже бывают разные. Последний, например, из серии "ни о чём". Начинать надо с того, что под "средним классом" в России и США понимают совершенно разные вещи.

Ага а еще надо понимать что точного определения "среднего класса" вААБще нет! Ну только может из математики(там про ряды чето такое было).

А в США верхния и нижняя граница доходов этого самого "класса" отличаются в несколько раз.

Примеры в студию! Также требую точные суммы доходов их различия по классам и по типам. Также можно узнать метод которым Вы все это определили?

Даже на форуме представлены обе точки зрения.

Да тут пол форума вААбще не в адеквате. Порасказывали Маратишке сказок - Маратишка прилетел посмотрел и понял что его жЁстко нае...

Поэтому автору вопроса следовало спросить не о каких-то абстрактных "районах для среднего класса"

Стоп Меня колбасит? Чуть выше средний класс были Вами точно квалифицированны как существуещий да еще и в пару раз лучше чем в России.
И вдруг они ВУАЛЯ превращаются в АБСТРАКТНЫЕ????????

а о том, в каком по качеству районе НЙ и какого размера жильё он может себе позволить на определённую сумму или определённый доход.
Из-за некорректно поставленных вопросов часто и нет конкретных ответов.

Товарищи Россияне Вам это перевести?)))
Тут написанно что вы хер попадете со своими грошами в Манхетен - а будете жить с неграми на брайтоне(И то если повезет).

Многих, кстати, при формулировке своих вопросов подходят абсолютно по российски, не понимая что это совершенно другая страна с другими мотивировками, укладом жизни и менталитетом.

Опять переводить?

Короче пол форума жулики и воры -которые Вам впарят какую нибудь куюню в три дорога.

ДАДАДАДАДА часть бывших Россиян, не может вписаться в зазеркалье США и вынужденны обанывать своих соотечествеников!!!

[Ваня Smith]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

После таких определений на ум приходит только - Абрамович, Бил матьего Гейтс и какой нибудь Арабский шейх.

Только питание нормальное уже чего стоит - а про нормальные машины и нормальное жилье можно забыть.

Надеюсь Вы не считаете полуФанерные домики - напичканые утеплителем из токсичных материалов + пенопласт = нормальным жильем.

Ещё один "знаток". Поведай мне, живущему в полуфанерном домике, от чего я страдаю. Замерзаю? Потею? Шум спать не даёт? Или твой куратор тебя об этом не инструктировал? И что значит "домик"? Чем он отличается от дома? В нём всего 4-5-6 убогих комнат? Только 2-3 жалких ванных? Ничтожный гараж на пару машин? В твоём нюренгринском дворце поди залов 15 при десятке санузлов? Куда уж нам с нашими жалкими "домиками".
Пы.Сы. Плохо дело у наследников чугунного Феликса стало. Уровень пропагандонов уж совсем нижеплинтусный.

[XaxoJl]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Ещё один "знаток". Поведай мне, живущему в полуфанерном домике, от чего я страдаю. Замерзаю? Потею? Шум спать не даёт? Или твой куратор тебя об этом не инструктировал? И что значит "домик"? Чем он отличается от дома? В нём всего 4-5-6 убогих комнат? Только 2-3 жалких ванных? Ничтожный гараж на пару машин? В твоём нюренгринском дворце поди залов 15 при десятке санузлов? Куда уж нам с нашими жалкими "домиками".
Пы.Сы. Плохо дело у наследников чугунного Феликса стало. Уровень пропагандонов уж совсем нижеплинтусный.

да вы че, народ?
это ж нерюнгринский ибанько маратка, его в игнор надо добавить и пройти мимо=)
он же, небось, над кроваткой иконку рябого эффективного менеджера повесил

[Марат]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Ещё один "знаток". Поведай мне, живущему в полуфанерном домике, от чего я страдаю. Замерзаю? Потею? Шум спать не даёт? Или твой куратор тебя об этом не инструктировал? И что значит "домик"? Чем он отличается от дома? В нём всего 4-5-6 убогих комнат? Только 2-3 жалких ванных? Ничтожный гараж на пару машин? В твоём нюренгринском дворце поди залов 15 при десятке санузлов? Куда уж нам с нашими жалкими "домиками".
Ры.Сы. Плохо дело у наследников чугунного Феликса стало. Уровень пропагандонов уж совсем нижеплинтусный.

ОЙ глупый Маратишко придумал всякие глупости, Американ ДРИМ ХОУМ - это же вААбще безвредно, ну подумаеш пол хим заода продукцию поставляет.

А эти глупые ученые взяли (Они то не знали что Американ хаус самы безопасный в мире), да и пооткрывали кучу болезней связанных с утеплителями:

Силикоз — Википедия

Минвата – аромат смерти

Про опасность и вред человеческому здоровью и окружающей среде от минеральной ваты начали говорить и писать сравнительно недавно. Ранее считалось, что минвата как утеплитель вполне безопасная, экологичная и негорючая. И эти качества компенсировали то, что цена минваты выше, чем у многих других теплоизоляционных материалов. Но сейчас выясняется, что безопасность минваты, мягко говоря, преувеличена. Последние медицинские исследования показали: в состав волокон входят канцерогенные составляющие, а связующим материалом является фенолформальдегидная или меламиноформальдегидная смола, выделяющая свободный формальдегид, а также фенол – высокотоксичные вещества, по сути, яды для человеческого организма.



О вреде и опасности применения минеральной ваты заявил глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко. «К минеральной вате должны применяться все требования, которые к ней предъявляются. Если нарушается элементарная технология при ее изготовлении и нарушаются регламенты при строительстве, то использование таких материалов может привести к очень серьезным последствиям для здоровья, – сказал Онищенко. – Человек переезжает в новую квартиру, у него возникают головные боли, скачет давление, он не может места себе найти. Когда мы начинаем проверять, в отделочных материалах находим много нарушений технологии – выделение тех же формальдегидов. Доходит до того, что даем предписание все содрать и заново переделать. Но это тогда, когда человек пожаловался. А большинство не жалуются».

Фенол очень быстро впитывается в даже неповрежденные участки кожи тела человека. Почти сразу же после попадания вещества в организм, фенол начинает воздействовать на мозг, вызывая кратковременное возбуждение, а, возможно, и паралич дыхательного центра. Даже мизерные доли этого компонента вызывают у человек кашель, головную боль, тошноту, упадок сил. Более серьезное отравление может привести к обморокам, нечувствительности роговицы, судорогам, онкологическим заболеваниям. У людей, долгое время проживающих рядом с источником фенола, могут рождаться дети с физическими и умственными недостатками.

Что касается формальдегида, то по данным некоторых исследований, минвата выделяет 0,02 мг этого компонента на квадратный метр поверхности плиты в час. С учетом того, что в жилом помещении достаточно много других источников этого высокотоксического вещества (древесностружечные плиты, фанера и др.), а также поступление его из уличного воздуха, предельно допустимая концентрация (0,05 мг/м?) формальдегида превышается в несколько раз.

«Фенолы, грязь, пыль наносят удар по микроэкологии организма человека, уничтожая полезные микроорганизмы. Нарушается биоценоз, как следствие, возникают многочисленные воспалительные процессы, – утверждает доктор медицинских наук, профессор, гинеколог, специалист по репродуктивному здоровью, ведущий научный сотрудник ЦКБ РАН Евгений Жаров. – В результате 20% супружеских пар в стране бесплодны, 10-15% родов – преждевременные, растет число пороков у новорожденных, перинатальная смертность».

Чтобы еще лучше понять экологическую опасность вещества, достаточно побывать в г. Железнодорожный рядом с заводом, принадлежащим крупной известной компании. Запах, распространяемый предприятием, резкий и неприятный. А произведенные экологами замеры почвы и воздуха показали высокую концентрацию токсичного фенола. У некоторых сортов минваты, особенно дешевых, можно явственно унюхать мерзкий и ядовитый аромат, напоминающий запах аммиака.

Кстати, на заводах, производящих минвату, рабочие обязаны регулярно проходить медосмотры, в первую очередь у отоларинголога, дерматолога, пульмонолога, окулиста. Чаще всего у работников встречаются заболевания кожи (дерматит) и переднего отдела глаз, поражения верхних дыхательных путей (ринит, фарингит, ларингит). В США и Европе проводилось изучение смертности среди рабочих предприятий по выпуску минваты и стекловолокна. Выявлена тенденция роста заболеваемости раком легких: чем дольше человек проработал на производстве минваты, тем выше вероятность получить этот неизлечимый недуг.

Исследованием смертельных свойств минеральной ваты занималось и Международное агентство по изучению рака (МАИР) (International Agency for Research on Cancer (IARC)). В ходе исследований выявлена чрезвычайная опасность этого стройматериала. В опубликованном отчете МАИР минвата называется серьезным источником онкологических заболеваний: http://monographs.iarc.fr/ENG/Monogr...l81/mono81.pdf

По словам Дмитрия Виноградова, врача-пульмонолога, доцента МГМУ им. Сеченова, существует установленная связь между онкологическими заболеваниями и большими дозами фенола, впитываемого в организм человека. В том числе – от минеральной ваты.
«Микрочастицы, выделяемые при старении и разрушении минваты, оседают в легких и являются аллергенам, ведущими к образованию дерматозов, обструктивных и хронических бронхитов, бронхиальных астм и других заболеваний. Последние исследования подтверждают, что возможно и развитие онкологических заболеваний», – утверждает Виноградов.

И в воде тонет, и в огне горит…

Особую угрозу минеральная вата несет дыхательным органам человека: волоконная пыль, попадая в легкие и задерживаясь там, может стать причиной онкологических заболеваний. Все зависит от размера и формы волокон. Наибольшую опасность имеют частицы толщиной менее 3 и длиной более 5 микрон. Кстати, это касается не только минваты, но и асбестового волокна, в меньшей степени стекловолокна – источников мельчайших крупиц, попадающих в дыхательные пути и не выталкивающихся обратно потоками выдыхаемого воздуха.

Ситуацию усугубляет то, что минеральная вата обладает высокой влаговпитываемостью. Если использовать этот материал в районах повышенной влажности и значительных перепадов температур, то теплоизоляционная эффективность минваты серьезно падает. Через два-три сезона – сильного намокания, замерзания, высыхания – волокна ломаются и превращаются в труху, выдуваемую ветрами как внутрь помещения, так и наружу. Например, из девятиэтажного здания серии 90 с площадью утепления до 1500 м? за 25 условных лет эксплуатации потоки воздуха вынесут из-под обшивки примерно 1875 кг волокнистой пыли.

Это не только увеличивает теплопроводность минваты, но и усиливает канцерогенное воздействие на окружающую среду. Согласно последним исследованиям, при длительной эксплуатации плит, матов, сэндвич панелей из минваты плотностью 74 кг/м? теплопроводность увеличивается в 2,8 раза, плотностью 156 кг/м? – в 1,9 раза. А обдувающий ветер скоростью до 0,7 м/сек увеличивает теплопроводность минеральной ваты на 60%. Соответственно, вес минваты уменьшается. Таким образом, коэффициент теплопроводности минваты зависит от срока ее эксплуатации.

Перечисленные свойства и характеристики минваты также приводят к тому, что внутри стен образуется благоприятная среда для грызунов, плесени, грибков, гнилостных бактерий. У людей, проживающих в таких помещениях, могут возникать удушье, кашель, аллергия.

Более того, до недавнего времени производители минеральной ваты утверждали, что их продукция негорючая, поэтому безопасна. Это, мягко говоря, лукавство. Конечно, сами минеральные волокна не горят, но в плитах используются связующие вещества – легковоспламеняемые формальдегидные смолы. Также при выпуске плит, матов и сэндвич панелей применяются специальные органические добавки для уменьшения влаговпитываемости материала, что, безусловно, повышает пожароопасность. Более того, огонь разжигают потоки кислорода, проникающие между волокнами к очагу воспламенения. Свидетели таких пожаров утверждают, что стекловата и минвата горят как солома, создавая такую высокую температуру, что струи воды из пожарных бранзбойдов испаряются в воздухе, не долетая до огня.