Американская действительность (вопросы и ответы)

[Nonna]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

А чё скорбить то? У нас всё o'key. Вы небось тож в шоколаде... в богатой то Америке.

Да пошутил он, не придирайтесь к словам.
А за фотку спасибо, действительно и в России можно жить по-людски

[Nonna]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

У меня вопрос по цене...
... в Америке 10 долларов за трусы (мужские в данном случае) это очень дорого, и вообще, на 2-3 доллара там можно несколько дней нормально жить. Так ли это? Мне лично слабо верится...

Смотря какой Ваш доход. Для кого-то и 30 баксов за трусы - нормальная цена. Но там и качество соответствующее. А кто-то за 10 баксов в Волмарте покупает сразу 5 штук, но эти совершенно бесформенные, однако свою функцию тоже выполняют.

на 2-3 доллара жить нельзя, правда, если на них купить ручку и лист бумаги и написать объявление типа "МЫ люди не местные...", то можно

[D-sp]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

У меня вопрос по цене... или ценам. Недавно с подругой смотрели американский фильм, где мелькнул примерно такой диалог между полицейскими в раздевалке:
-Классные трусы
-Нравится? Всего 10 баксов!
-Правда? Всего-то?

На что подруга выпала в осадок, и заявила, что в Америке 10 долларов за трусы (мужские в данном случае) это очень дорого, и вообще, на 2-3 доллара там можно несколько дней нормально жить. Понятно, что есть крупные города, есть небольшие городки... Так ли это? Мне лично слабо верится...

Цена трусов зависит от фасона, материала, бренда и места, где покупаешь. Если покупать в аутлетах (магазинах, куда сбрасывают товары прошлого сезона по сниженным ценам) комплектами штук по 6, то да - вполне качественный комплект можно взять доларов за 15.
Да, можно покупать по $30 за пару и дороже. Выглядят они красиво, но на этом их преимущества заканчиваются.

На 2-3 доллара в день в Америке прожить невозможно. Если сильно экономить на жилье, не тратить на образование и медицину, то, наверное, прожить можно долларов на 20-30 в день. Но нормальной такую жизнь я бы не назвал.

[Net Takogo]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Цена трусов зависит от фасона, материала, бренда и места, где покупаешь. Если покупать в аутлетах (магазинах, куда сбрасывают товары прошлого сезона по сниженным ценам) комплектами штук по 6, то да - вполне качественный комплект можно взять доларов за 15.
Да, можно покупать по $30 и дороже. Выглядят они красиво, но на этом их преимущества заканчиваются.

.

вот это точно - дорогие пачкаются точно так же как и дешевые...вообще без преимушеств и дополнительных слоев защиты

[Alexu007]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

По поводу американской действительности есть несколько вопросов. Читал некоторых эмигрантов, мысль такая: "да если б я в России(СССР) столько работал - я бы и там неплохо жил". Ну и другие кое-какие наезды на жизнь в Америке. Например бесплатное образование отвратительное (ссылку на книгу дать могу). Приедешь без знания языка (а кто ж его хорошо знает!) - будешь мыть полы в Макдональдсе. Ну и всё такое, советы там разные, типо: уезжаете на запад - не спешите продавать квартиру в России, будет куда вернуться. Вот думаю - пропаганда (чтоб поменьше уезжали), или доля правды есть?

[helmsman]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Эти вопросы - древнючий боянище. Однозначного ответа на них не существует. По пунктам, из личного опыта:

По поводу американской действительности есть несколько вопросов. Читал некоторых эмигрантов, мысль такая: "да если б я в России(СССР) столько работал - я бы и там неплохо жил".

Работал в Москве с 2005 по 2009. Никакой разницы с аналогичной работой в Америке/Израиле. Платили в абсолютных числах немного меньше, чем в Штатах, но больше, чем в Израиле. За счёт меньших налогов и пары иных плюшек, общий уровень жизни был немного выше. Один маленький нюанс: был экспатом, местные за ту же работу получали примерно половину, без упомянутых плюшек. Другими словами, на местные условия - только под дулом пистолета.

Ну и другие кое-какие наезды на жизнь в Америке. Например бесплатное образование отвратительное (ссылку на книгу дать могу).

Читали мы эту книгу. И другие тоже читали. Где-то лучше, где-то хуже, как везде. Плюс, всегда есть возможность самому в обучении своих детей поучаствовать, учебники в интернете есть.

Приедешь без знания языка (а кто ж его хорошо знает!) - будешь мыть полы в Макдональдсе.

Не знаю, не пробовал. Приехал с языком и контрактом на работу. 2 раза.

Ну и всё такое, советы там разные, типо: уезжаете на запад - не спешите продавать квартиру в России, будет куда вернуться. Вот думаю - пропаганда (чтоб поменьше уезжали), или доля правды есть?

При чём тут пропаганда? Вариантов же много. Кому-то местный образ жизни по характеру не подходит, кто-то просто переоценил свои возможности, для кого-то квартира в Москве или Питере - источник дополнительного дохода и т.д. и т.п.

[D-sp]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

По поводу американской действительности есть несколько вопросов. Читал некоторых эмигрантов, мысль такая: "да если б я в России(СССР) столько работал - я бы и там неплохо жил".

Возможно. Но если сравнивать, работа на советском и пост-советском пространстве отличалась раздолбайством, безответственностью и слабой системой контроля. Как результат - частые срывы сроков и/или качество на выходе ниже, чем планировалось. Сейчас, насколько я знаю, эти проблемы во многом остались; соответственно - низкая производительность труда, низкая конкурентоспособность, пониженные заработки.

Ну и другие кое-какие наезды на жизнь в Америке. Например бесплатное образование отвратительное (ссылку на книгу дать могу).

В бедных районах - отвратительное, потому что контингент учащихся соответствующий. В хороших районах - хорошее. Вообще же, в Штатах принято меньше нагружать учеников в школе и больше - в университетах. Довольно правдивые книги об Америке пишет Злобин, остальные как правило - пропагандисты.

Приедешь без знания языка (а кто ж его хорошо знает!) - будешь мыть полы в Макдональдсе. Ну и всё такое, советы там разные, типо: уезжаете на запад - не спешите продавать квартиру в России, будет куда вернуться. Вот думаю - пропаганда (чтоб поменьше уезжали), или доля правды есть?

Да - пропаганда, чтоб поменьше уезжали, но доля правды есть. Полы из наших иммигрантов никто не моет (на то есть мексиканцы), но, приехав с плохим английским, многие вынуждены перебиваться по несколько лет на низкооплачиваемых работах, пока язык не подтянут.

При этом в первые два-три года часто кажется, что просвета не будет никогда, и если человек оставил квартиру в России, его будет подмывать вернуться. Так что, расчет пропагандистов верен. Упрекать их за это я бы не стал, - у России действительно большие проблемы с оттоком специалистов.

[Ваня Smith]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Да - пропаганда, чтоб поменьше уезжали, но доля правды есть. Полы из наших иммигрантов никто не моет (на то есть мексиканцы), но, приехав с плохим английским, многие вынуждены перебиваться по несколько лет на низкооплачиваемых работах, пока язык не подтянут.

Если Вы с иммигрантами-поломоями не пересекались, то это вовсе не значит что их нет. Сам я этим не занимался, не дама и руки слава Богу не из задницы растут, но знаю многих кто мыл и моет супермаркеты, спортзалы и т.д. Кто-то из-за нелегального статуса, кто-то из-за тех самых рук.
У Вас общая беда всех АйТишников. Вы почему-то твёрдо уверены что небеженская иммиграция должна состоять исключительно из вас, любимых.
У простых смертных возможностей для трудоустройства неизмеримо меньше, особенно если приезжают в возрасте. У кого-то получается, у кого-то не очень. Кстати, многих поломоев, особенно из глубинки, их положение вполне устраивает. Всё одно живут лучше чем в своих Усть-Звиздюйсках.

[Net Takogo]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

не говори...уровень снобизма у некоторых зашкаливает...ещё и мимо полок с дорогими трусами ходят, примеряются

[D-sp]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

У Вас общая беда всех АйТишников. Вы почему-то твёрдо уверены что небеженская иммиграция должна состоять исключительно из вас, любимых.
У простых смертных возможностей для трудоустройства неизмеримо меньше, особенно если приезжают в возрасте.

Из моих знакомых, работающих в ИТ, большинство до приезда в Штаты имели другие профессии. Сам я ушел в ИТ только после 7 лет жизни в Америке, не получив никакого айтишного образования, даже краткосрочных курсов, ибо айтишничать упрямо не хотел.
Я предпочел бы работать в другой области, но там... да - "возможностей для трудоустройства неизмеримо меньше".
По моим представлениям, это как раз мы - простые смертные, потому что не смогли пробиться там, где хотели, и пошли туда, где легко найти работу.

P.s. Русскоязычных поломоев и уборщиков за 14 лет в Штатах я не встречал. Ни во многих местах работы, ни в магазинах и прочих сервисных местах. Верю, что где-то они есть, но случаи нетипичные.

не говори...уровень снобизма у некоторых зашкаливает...ещё и мимо полок с дорогими трусами ходят, примеряются

Да, бывает, что, зажравшись, начинают нос воротить от сэконд-хэнда... или не хэ... ну, в-общем, зажираются...

[skiesover]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

D-sp, а как вас взяли "айтишничать" без "айтишного" образования?

[madog]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Да пошутил он, не придирайтесь к словам.
А за фотку спасибо, действительно и в России можно жить по-людски

Спасибо за помощь Нон! А то я уже совсем "стариковский" плач поднять хотел:'(
Типа "народ совсем классику забыл ... Типа полная "муча трабаха, пакита динера!":-) :-)

[Hibiskus]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

По поводу американской действительности есть несколько вопросов. Читал некоторых эмигрантов, мысль такая: "да если б я в России(СССР) столько работал - я бы и там неплохо жил".

Так оно и есть. Большинство иммигрантов уезжает не из-за нужды, а с весьма хороших должностей и хорошего уровня жизни. На которых да, приходится вджобывать, все зависит от уровня ответственности.

Ну и другие кое-какие наезды на жизнь в Америке. Например бесплатное образование отвратительное (ссылку на книгу дать могу).

Да, оно есть и плохое. Не везде.

Но по своему опыту скажу про образование в рф. Училась в известном техническом российском вузе, но учили нас по учебникам 70-80 годов (предметная область с тех пор претерпела немалые изменения), практики у нас не было, объект изучения видела раз 5 всего, практические занятия часто не пересекались с лекциями ни в одной из плоскостей, а преподы усиленно не хотели отвечать на вопросы студентов, отсылая то в библиотеки, то еще куда. Помню курсе на 3, нам дали расчетки делать, так вот упиралось это все в один букинистический учебник, который в универе нашем не имелся в наличии, в городской библиотеке был в количестве 1 шт, в интернете стоит 5000 рублей, предмет, к слову, купить можно было почти за те же деньги.

Тут хотя бы все более честно. Ты получаешь то, за что платишь. И все как и везде упирается в собственные желания и стремления.

Приедешь без знания языка (а кто ж его хорошо знает!) - будешь мыть полы в Макдональдсе

Язык знать надо в любом случае, это факт.

Ну и всё такое, советы там разные, типо: уезжаете на запад - не спешите продавать квартиру в России, будет куда вернуться. Вот думаю - пропаганда (чтоб поменьше уезжали), или доля правды есть?

В целом в книге есть и доля истины. Другое дело, что там все настолько гипертрофированы и преувеличено, а порой додумано автором. Но основную функцию книжка выполнила - заставила сомневаться, а кого-то отворотила.

[D-sp]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

D-sp, а как вас взяли "айтишничать" без "айтишного" образования?

Через веб-дизайн влез, на знакомых попрактиковавшись и набив портфолио. В ИТ много профессий, на которые можно прийти со стороны.

[Alexu007]

Re: Американская действительность (вопросы и ответы)

Espreso TV - LIVE - YouTube

Прямое видео из Киева, там щас настоящая война. Если может кому интересно.