Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

[DeusX]

Суть вопроса - на днях был остановлен полицией на дороге за якобы неправильный поворот под знак. Выезжал на главную дорогу со второстепенной, да еще за каким-то мужичком - он повернул налево - я повернул налево. Вроде все путем. Через метров 100 - светофор. Горел красным - я особо не разгоняюсь - знаю, что все равно на светофоре торчать - лучше с наката подьехать. Уже у сасого светофора подкатывает полицейский - показывает - мол сворачивай. В машине он один. На машине не видно ни труб радаров ни прочего. Подходит и недовольно просит все док-ты. Потом заявляет , что я неправильно повернул - мол знак запрет левого поворота. Я ему - так передо мной мужик повернул, почему мне нельзя? (понимаю, что отмазка гнилая, но все же ) Он мне - ничего подобного - все поворачивали направо только - я говорю - ну родной, ну ты что - я даже цвет помню... Он мне что-то говорит, а потом спрашивает так зло - ты что, не понимаешь по английски. (было таким образом спрошено, как если бы у нас мент спросил - ты что, русского языка не понимаешь?) Я говорю - нет, очень хреново. Он так весь аж посинел - думал, я с него прикалываюсь. А затем и говорит волшебным голосом, а знеаешь, ты еще и сверх положенной скорости чесал. И загружает, что мол я ехал 55 вместо 40. Я опять - не понимаю, что ты говоришь. Он пишет в тикете - нарушение за проезд на знак и превышение скоростного режима. причем скорость мне рисует 51 милю. Я начал сомневаться - а чем он собственно скорость мою мерил - может попугаями - ведь на патрульной машине не было ни "гана" ни прочих выступающих приборов, кроме зеркал. Затем позвонил в адвокатскую контору - они послушали 5 минут и с уверенностью сказали - мы типа пможем все эти тикеты 100% отсудить без проблем. Но вот у меня сомнение - может это просто реклама - может завлекают. И вообще - кто нибудь на форуме имеет достаточный опыт в таких вопросах - стоит ли связываться с адвокатами или самому пытаться доказывать в суде? И на что тут можно упирать, чем крыть слово полицая? мне тут слегка обьяснили, что в дорожных ситуациях тут прав тот, у кого лучший английский!

[obolon999]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

Первый тикет?

[DeusX]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

Тикет второй. Первый был за неостановку на линии СТОП у неработающего светофора при выезде на хайвей. Пытался оспорить в суде, но спорол ошибку. Вместо пометки - не согласен, поставил - согласен, но хотел бы снизить сумму штрафа. В итоге дали исправительный срок до февраля (не получать тикеты, чтобы первый не пошел в рекорд) и вместо 101$ пришлось заплатить 150$

.Сейчас в данном случае не один тикет, а два в одном - проезд на знак и скорость.

[obolon999]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

Плати $400-500 адвокатам если не жалко- они отмажут без проблем......я бы забил и не ходил, а заплатил бы штараф предоплатой- времени жалко. Все равно, идя на суд и пропускать пол дня или день- себе дороже....Раз в год можно брать сейф драйвинг курс и списывать 5 пойнтов.....по крайней мере в Virginia так.....курсы есть даже онлайн..

[Romashka]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

otsugivat nado, eto tochno. skaji chto toko priexal, mestnost' ploxo znaesh, znaka ne videl, a videl chto pered toboi mashina povernula. ya otsujivala odin ticket, myj -dva, vse sami, bez problem. V MA s takim ne poigraesh,i tak straxovka dorogaya, kak pointi dobavyat, tak 5 let i plati lisnie 50 za kajdii point. A safe driving test y nas net.

[DeusX]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

Большое спасибо за ответы - что интересно, когда спрашивал американцев - они все советовали ТОЛЬКО через адвокатов решать вопрос, но когда спрашивал "наших" переселенцев - все как один рекомендуют не связываться с адвокатами и решать вопрос в суде самому. Кстати сегодня на хайвее думал опять меня берут в оборот - ехал с вулкана Святой Елены. Немного подустал, приклеился к впереди идущей машине. ну он 75 - я 75. он 80 - я 80, потом слышу у меня за спиной мигалки и сирены - ну думаю - опять влип. Оказывается копам всего лишь нужно было вперед проехать - пронесло... а на смотровой площадке вулкана нарроду, телевидение всех каналов... интересно было.

Вернусь к штрафам и доказательствам - дело в том, что на полицейской авто снаружи никаких радаров не было, но может кто знает - может у них радиочастотные встроены в парульные машины или нет? И еше - хранятся ли в таком случае показания радаров в виде распечаток - или нет. А если да - то какое время? С другой стороны - если радаров нет, то не гулял бы в таком случае полицай своей дорогой!

[obolon999]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

На тикете за спидинг должно быть написано как замерялась скорость: или радар или по своему спидометру замерял..........Еще раз повторю- адвокат отмажет (уверен на 99%), за спидинг обычно играет "анкалибрейтед девайс" (радар).....а я не хожу уже на суды, в свое время находился в суды и с лоерами и без, пока не набралось 12 пойнтов и страxовка в полтора раза не выросла у меня, после этого не то что нарушать перестал, а просто умнее езжу, а если раз в два года тикет проскочит- то плачу предоплатой за него до суда еще......

[Mikhail_L]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

Могу скинуть книжку в pdf формате

PAY NO FINE

A User Guide to Successfully

Fighting Traffic Tickets.

Надо? Шли на лс свой email.

[imported_veey]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

А у меня вот есть в коллекции история, как раз на похожую тему (из фидо выужено несколько лет тому ago).

======================================



Вот, калифоpнийский тpудящийся Миша делится свежей

pадостью по поводу сабжа. Я как pаз ответил Филиции

по поводу посадок в тюpьму 14летних мальчиков, и тут

наткнулся на *это*. Для тех, кто, пpивыкший к нашим

гаишникам-беспpедельщикам, не сpазу поймет о чем pечь,

абисняю: мужика аpестовали за пpевышение скоpости.

И он ее _действительно_ пpевысил. А потом в суде

доказывал, что аpестовали его непpавильно.

----------------------------------------------------



Выигpал! За неявкой пpотивника на втоpое заседание.

Впpочем, даже обидно - хоpошо подготовился. Посмотpел

обоснование вывешенного знака, нашел там непpавильную

каpтинку с невеpными pазмеpами, пpомеpял сам pасстояния,

вычислил по их же фоpмулам безопасную скоpость. Получилось -

63. Хе-хе. А взяли за 52 пpи знаке 40.



Hу там еще нашел кучу зацепок, в том числе в инстpукции

по pадаpу. Главная, впpочем, была та, что то обоснование

знака, котоpое мне судилкин с полицейским вpучили

оказалось пpосpоченным. Более новое было сделано,

но донести его до суда полицаи за 4 года не удосужились.

А зачем - если с ними никто не судится? Hаpод - как баpаны.

"Пpизнаю вину, согласен на школу по вождению". Рот

до ушей, поскольку судья душевно об"ясняет, что школа

снимает запись в каpточке. Раз в полтоpа года.

А то, скажем, что вызов копа в суд

убиpает его с улицы, где он на твоих товаpищей охотится -

это мексам по баpабану. Эгоисты, одно слово.



По наблюдениям (6 штук), pовно в половине случаев коп

неудосуживается до суда доехать. Hу и у меня со втоpого

pаза не пpишел.



Мой судилкин, пpавда, почему-то pешил меня непpеменно

засадить. Hавеpно, за выпендpеж с использованием

пpавил судебной системы. Типа доpожные пpавила

надо выполнять, а судебные - это им не нpавится.

Стpанно, поначалу он мне вполне милым

интеллигентным человеком показался. Даже неудобно

такого было своими пустяками напpягать. Hо, чуть

не так - сpазу поpыкивать начинал. Собственно, два

pаза уже не в мою пользу pешил. И сегодня пытался.

Дескать, когда Вам удобно еще pаз пpидти, чтобы

и полицейский смог явиться? Тут даже пpистав не выдеpжал

(мы с ним скоpешились, пока я эти пpосpоченные бумаги

копиpовал) и сказал, что положено - дело pаспустить

(или как dismiss пpавильно пеpевести?). Hу и pаспустили.

For the lack of prosecution.



В общем, книга Fight Your Ticket and Win - класс!

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0873375246/qid=947308 982/sr=1-1/103-7866

5 88-6327036

У меня есть тpи документа, набpанные для нее, даже

на Геогоpодах были, но кончились, могу по мэйлу:



Informal_Discovery_Request.doc

Proof_of_Service.doc

Notice_of_Motion.doc



Кpаткая сводка боевых действий.



1. Отпpавлен Informal Discovery Request, чтобы, значит,

пpед"явили обоснование знака; записи, сделанные

полицаем в момент задеpжания; инстpукцию к pадаpу

(это я сам добавил, и пpавильно - у него ее не было!

с завода выписывали, а там: 15 плюс-минус 2)



2. Arraignment (пpедваpительное слушание?)

Судилкин, узнав, что тpебованных бумаг я не получил,

вместо того, чтоб pаспустить дело, не только не pаспустил,

но и уговоpил, гад, меня отказаться от конституционного

пpава на быстpый суд - чтоб мог бумаг дождаться, а?

Hо это я по неопытности - 45 дней положено, пусть

укладываются (это на суд, а на бумаги вpоде 10).



3. Пеpвое слушание. Бумаги так и не пpишли.

Подал motion о pоспуске дела на этом основании.

Судья спpосил полицая в чем дело. Тот говоpит:

отослал пpокуpоpу. Судья говоpит - пpокуpоpа больше

нет, надо было этому гаду на дом. Ладно, поскольку

Вы все сделали, потpудились (а?), то motion я отклоняю,

бумаги гаду вpучаю, а чтоб этот гад не веpещал,

что ознакомиться не дали, следующее заседание - чеpез месяц.

Гад, то бишь, сэp, бумаги в поpядке? Hичего больше не

надо?



Тут я посмотpел бумаги, говоpю - а обоснования-то нет,

одна выжимка, мне бы обоснование. Со всеми

тpебуемыми по закону пунктами, печатями, тpебухой.

Судья пальцем на шкаф - возьми, скопиpуй.

Пpиставу - пpоследи, чтоб не спеp.

Откpываю, смотpю на дату - употpебить

до 1996. Hичего не вякаю, иду пpилежно копиpовать.

Вякать в суде будем. Чеpез месяц. Судить по

такой не смогут, в худшем случае - еще месяц дадут

на свежую, пусть коп погуляет туда-сюда,

может надоест.



А вообще traffic infractions затем и выделены в infractions,

чтобы по ним судить быстpо, не задеpживая. И любая

задеpжка со стоpоны полиции или суда - повод

потpебовать pоспуск. И обычно - тут же получить.

A если не получить - то повод для аппеляции.



4. До втоpого заседания. Изучил бумаги, хоть и

пpосpоченные, нашел к чему пpидpаться. Посчитал

пpавильно скоpость (там они от угла тpотуаpов

pасстояния считали, а на углу не здание, а паpковка,

котоpая видимость отнюдь не загоpаживает, ибо

пустая по утpам, и даже когда полная не загоpаживает,

ибо чуть ниже доpоги находится). Завел себе палку,

с колесом и счетчиком футов, помеpял. Паpковку

и то, как она не загоpаживает - снял на камеpу.

Посчитал по полицайским фоpмулам, но с пpавильными

pасстояниями безопасную скоpость. Получил 63 мили.

Кайф. (Тут дело в том, что даже если бы не удалось

отвеpгнуть обоснование, как неточное - следующая

pазpешенная законом линия защиты - доказать,

самому, что в конкpетных условиях конкpетная

скоpость была вполне безопасной)

Пpинес палку пpямо с накpученными 249 футами (вместо

ихних 35-ти) и камеpу в суд, чтобы положить

на стол и действовать судилкину и полицаю на неpвы.

И облегчить им pешение не связываться со мной

путем еще одного заседания с непpосpоченным

обоснованием.



Затpаченное вpемя - полтоpа часа. Или час?



5. Втоpое заседание. Полицай не пpишел.

(А зачем ему пpиходить, когда 99 из 100 - легкая

добыча, поскольку и не думает сопpотивляться.)

Судье явно было жалко. И мне было жалко.

Посмотpел бы я, как они бы мои 63 мили по их же

фоpмулам полученные, оспаpивали.

[DeusX]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

Вау! Вот это гут информейшн! огромное всем спасибо! (хотя спасибо в карман не положишь - но все же!) Пытаться все же надо противостоять - за пару дней столько инфо о разных перегибах полиции, что думаю не только для меня приведенная информация будет весьма ценной! Кстати - за моих 5-6 разговоров с полицейскими только 2 раза полицаи были очень "недовольны" тем аспектом, что я недавно приехал - плохой энглиш. В прошлых ситуациях только что анекдоты не травили. Немного отвлекусь от темы тикетов и полиции и попробую сказать вот о каком наблюдении: Вообще то меня не раз предупреждали об этом аспекте американской жизни - некоторые американцы очень негативно относятся к вновь прибывшим, к новым эмигрантам. И действительно - это вырисовывается по многим историям и в личных контактах. Что весьма странно - учитывая тот аспект, что все американцы ( кроме индейцев) в принципе либо сами иммигранты либо их предки ими были. Причина такового отношения не вполне понятна - хотя ведь во многих странах мира к эмигрантам недоброе отношение. Но ведь и Штаты страна в этом плане особенная - страна эмигрантов...

вернусь к теме тикетов - думаю что изложенная тут информация будет не только мне полезна, но и всем , кто рано или поздно столкнется с получением тикета. Естественно, что все по земле драйвим, а тикеты не получает только тот, кто пешком ходит... Хотя и педестриане тоже залетают нередко. Так что еще раз ответившим спасибо преогромное!

[Romashka]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

syda po rasskazam, ti esche toto lixach, pora k pravilam privikat'. menya za 7 let odin raz ostanovili za to chto pod jeltii proexala, chto ya i otsudila, a to bi point vlepili.



ne meshalo tebe bi kypi datchik "ot politseiskix" i ne mychatsya.

[DeusX]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

да вот хочу спросить - что это за тип радара - в тикете написано - способ замера - PACE - что это за "замер шагами"? Сорри, но в словаре так переводиться... по поводу детектора радаров - согласен - но тут есть одно но - дело в том, что покупать есть смысл только детекторы самой последней марки и только самых зарекомендовавших себя фирм. И вот почему - это как гонка военных технологий - вышел более мошный и продвинутый радар - на него отвечают разработчики детектора и так до бесконечности. к примеру вот 3 лидера - BEL Pro RX65, Escort Passport 8500 X50 , Valentine One . Опять же весьма проблематична засечка лазеров, стреляющих из засад именно в вас короткое время. Хотя у многих производителей заявлено в ТТХ возможность определения - но это больше реклама. отдельно стоят в этой строчке антирадары или джаммеры, но где-то меня оповестили о 70 000 штрафа или сроке, и опять же не условном за их использование. и вроде как антирадары запрещены в большинстве штатов. Но вот детекторы похоже необходимо все же ставить - особенно если приходиться часто летать по хайвеям - деньги оправдаются. изучаю сейчас присланные книги по борьбе с тикетами - буду пытаться!

[Mikhail_L]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

DeusX писал(а) Fri, 08 October 2004 01:10
да вот хочу спросить - что это за тип радара - в тикете написано - способ замера - PACE - что это за "замер шагами"? Сорри, но в словаре так переводиться...

Преследование. Значит за тобой ехал, или впереди тебя.

в книжке Chapter 11 - Motor Pacing

[DeusX]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

понял - выполню - с другой стороны - означает ли это, что для измерения моей скорости полицай пользовался показанием спидометра своей авто и не использовал никаких радаров? в таком случае это нонсенс - так как полицай ехал мне вдогон , причем с большого расстояния, и естественно, если он дружит с физикой, то понятно, чтобы догнать авто со скоростью V необходимо при движении с более поздним стартом иметь скорость V+дельтаV - соответственно скорость на его спидометре должна быть значительно выше моей. Выходит, что мерял "на глазок". Вот ведь пся крэу! Ну - будем! Спасибо Михаил и всем тоже! (ух, какой же я сегодня злой! )

[Mikhail_L]

Re: Полиция "награждает" на дороге - как оспорить?

DeusX писал(а) Fri, 08 October 2004 22:26
означает ли это, что для измерения моей скорости полицай пользовался показанием спидометра своей авто и не использовал никаких радаров?

Ну да. Ехал за тобой с такой же скоростью как и ты, посмотрел на спидометр и выписал тикет. Не отмажешься что радар был неисправен. А уж как он там разгонялся или догонял - это ты судье попробуй докажи.

Надежа только что он в суд не придет или чего другое - ты книжечку то почитай, я тут осилил ее сегодня, много нового узнал.