Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

[Borat4eva]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Я частенько плетусь за велосипедистами в городе, и я прекрасно понимаю, что они тоже хотят и имеют полное право кататься по дорогам общественного пользования, но потревожить их, повести себя агрессивно или неадекватно у меня и в мыслях нет.

Я думаю велосипедист - велосипедисту рознь, как и водитель машины, грузовика или мотоцикла. Я только последние 7 лет вожу машину, до этого был исключительно велосипедистом. И велосипедистов я понимаю - велик, это не понты, а средство передвижения тех, у кого нет денег на машину или мопед. Кто-то бережет природу, поэтому катается на велике. А где-то это быстрее, чем ехать на машине или мотике. Я к примеру в то время относился и к первой группе и к третей.

Иногда нужно думать не только о своих правах, но и о практичности и о проявлении уважения к другим людям.

[MedicalExaminer]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Я частенько плетусь за велосипедистами в городе, и я прекрасно понимаю, что они тоже хотят и имеют полное право кататься по дорогам общественного пользования, но потревожить их, повести себя агрессивно или неадекватно у меня и в мыслях нет.

То есть ты хочешь сказать, что когда велосипедист едет свои 5-6 миль в час посредине дороги, не давая тебе возможности обогнать его, ты тоже едешь эти 5 миль в час? И не пытаешься его обогнать? Знаешь, почему-то я тебе не верю. Лично я бы в подобной ситуации вызвал полицейского, так как, вероятнее всего, этот велосипедист пьян (или под наркотиками), или у него все очень плохо с головой. Нет, если велосипедист едет по обочине, то да, его все объезжают (зачастую по встречке). Когда велосипедист поднял руку, что ему нужно перестроиться или пересечь дорогу, естественно, его пропускают. То же самое с мотоциклистами. Если видно, что он собирается перестраиваться, то ему практически всегда уступают дорогу. Если он едет со включенной аварийкой (насколько возможно), то тоже можно понять более низкую скорость (особенно если он действительно прижимается вправо и пропускает людей). Но в описанной вами ситуации, это просто наглость и наплевательское отношение к остальным людям.

[TPEHAK]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Да, я еду за велосипедом 5-6 миль в час соблюдая дистанцию, не дёргаясь, не сигналя, не оря, обгоняю только когда это можно сделать безопасно и согласно правил, не притираюсь. То, что ты на пару минут приедешь позже от тебя же не убудет. А вообще я сам на велосипеде езжу, но не по проезжей части, а по тротуарам, хотя тут по тротуарам мало кто педалирует, в основном по дорогам. А на тротуарах я всегда уступаю пешеходам, и у меня нет такой логики, как у некоторых автомобилистов, что если у меня велосипед и я могу передвигаться быстрее пешехода, то пешеходы должны расступаться передо мной.

Кстати о велосипедистах. На сколько я понял, тут в Сиэтле в центре города совсем недавно был насмерть сбит один. Теперь там на этом месте люди приносят венки, поставили велосипед, вроде как памятника, а городские власти тут же радикально решили проблему, отфигачели половину одной из самых оживлённых дорог в Сиэтле под закрытую выделенную линию для велосипедистов, дабы наглые водители физически не могли сунуться в ряд к велосипедам, поставили везде светофоры с выделенным сигналом для велосипедистов, раскрасили дорожное покрытие для самых глупых, а на въезде в даунтаун наставили табличек "Приглашаем посетить центр города на велосипеде пользуясь специальной выделенной линией". Теперь машины вынуждены торчать больше времени на светофорах и в пробках из-за увеличившейся плотности движения. Собственно чего водители добились своей неосторожной ездой?

А вообще наличие мощного и надёжного авто вам не даёт никакого, даже морального, права вести себя агрессивно на дорогах, не даёт права даже поучать других как, кому и в какую погоду ездить. С таким же успехом вам могут сказать тихоходники, что не выезжайте в плохую погоду и не мешайте нам тошнить на своих машинках. У тихоходников тоже есть свои интересы. Тут получается каждый блюдёт свой интерес. И чьи же интересы, по вашему, превыше всего? Полагаю Ваши? Вот кто вам такое сказал, что если вы можете ехать быстрее, все остальные должны страдать, уступать вам? Как вы вообще себе представляете ситуацию, когда впереди едит кто-то на вполне сносных минус 5-10 миль ниже лимита, а вы ему начинаете гудеть? Что он должен по-вашему, свернуть на обочину? Вас знаетете сколько таких? Я не говорю о тех дорогах, где есть линии для медленно идущих, я не говорю о тех случаях, когда есть возможность перестроится в соседнюю тихоходную линию, я не говорю о тех случаях, когда на трассе с двойной сплошной висит табличка предписывающая тихоходному сельскому транспорту остановиться и свернуть на обочину, чтобы пропустить пять скопившихся на хвосте машин. Я говорю об обычной ситуации, вот двухполосная дорога, на ней пунктирная жёлтая разделительная линия, вы тащитесь сзади, что вам мешает подождать минуту-другую и молча и благородно обогнать. Какой смысл в проявлении Road Rage? Неужели вы считаете, что ваше поведение разрешит как-то сложившуюся ситуацию. Вы тупо подвергаете риску жизни других людей прикрываясь своими интересами.

Я не хочу сказать, что все водители вокруг себя так ведут, большинство ведёт адекватно, но и неадекватных немало.

Более того, я почему-то уверен, что ваш брат выедет на своей машине даже в снег, и будет уже, как и мотоциклист в дождь, тошнить ниже лимита, и тормозить людей на траках с цепями на колёсах, которые могут ехать быстрее вас. Выходит у вас политика двойных стандартов, что лишний раз показывает что вы просто тянете одеяло на себя, а безопасность других людей вас не заботит.

[TPEHAK]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Кстати, может быть вы замечали, мотоциклисты, проезжая мимо друг друга, выполняют приветсвие, или вэйв по англиски. Это такой небольшой жест, выполняется одной рукой, как правило левой, которая контролирует сцепление. Обычно они вытягивают руку в сторону ниже пояса и оттопыривают указательный палец (так обычно пожилые водители чопперов и харлеев делают), либо оттопыривают два пальца буквой V, либо просто показывают ладонь. Это приветсвие или просто жест "как дела", вроде пожелания вести себя безопасно на доге и беречь себя. Если ваша рука управляет в этом момент сцеплением, то можно просто оттопырить два пальца не отпуская другие с рычага, ну или просто кивнуть.

А ёще мотоциклисты ездят друг за тругом так называмым "файлом". Для мотоцикла разрешённый предельный зазор до впереди идущей машины не 4 секунды, как для легкового автомобиля, а всего 2 секунды. Но мотоциклы могут ехать в одной полосе рядом друг с другом по диагонали с зазором в 1 секунду. Если твой сосед внезапно затормозит, ты просто проедешь мимо него. Хотя при выполнении поворотов эта формация должна выстраиваться в линию.

Ещё знаю, что в некоторых штатах разрешён лайн сплиттиг, когда одноколейной технике позволено проежать между полосами, очень полезная вещь на светофорах, в пробках и плотном тихоходном трафике. В час пик например добраться на работу и обратно на мотоцикле становится очень выгодно по времени, когда автомобилисты вынуждены стоять, мотоциклы просачиваются вперёд. Это вполне заменяет общественный транспор с выделенными линиями. Люди в этих штатах всё чаще выбирают мотоцикл, как основное средство передвижения. В Вашингтоне лайн сплиттинг нелегален, тем не менее иногда вижу, как мотоциклисты протискиваются между машин.

Лично мне мотоциклисты пока не доставляли никаких неудобств. То есть я всякое видывал, и стандрайдеров летящих на одном колесе по хайвею, и лихачей пролетающих мимо меня в одной полосе, но никогда не встречал агресии с их стороны, чего не могу сказать о водителях четырёхколёсной техники, у меня ощущение, что они даже другом другом постоянно раздражаются, а не только мотоциклистами.

[TPEHAK]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Ещё такой вопрос к опытным водителям. Вот идут два ряда в одном направлении заполненые машинами, тебе надо свернуть на следующем перекрёстке направо, а ты в левом ряду. Ты подаёшь сигнал о смене полосы и стоишь ждёшь пока тебя не пропустят, ну или ждёшь пока правая полоса не тронется чтобы было место для тебя. А твоя левая полоса начинает движение и пространство впереди тебя освобождается, если тебя никто не пускает в правую полосу или нет мета, естественно ты продолжаешь стоять ждать, и обязательно через некоторое время сзади раздаётся сигнал. Это что? Предложение телепортироваться в правую сторону на головы другим водителям? Или просто крик ненависти? Сам я редко так попадаю, так как знаю маршрут и трафик и заранее планирую манёвры, но вот часто наблюдаю такую картину.

[MedicalExaminer]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Вы во многом правы. Кроме одного момента. В дождь ехать со скоростью на 10 миль в час меньше установленного лимита, нормальная практика и это даже рекомендуется для безопасности. Так что время надо рассчитывать не только основываясь на скоростном режиме, но и на погодных условиях.

Повторюсь... Речь не шла о том, что "в дождь или туман, люди едут с более низкой скоростью". Речь не шла о том, что "водители, чувствующие себя не комфортно в плохих погодных условиях, на хайвеях едут в правой полосе со скоростью ниже лимита". Речь даже не шла о ситуации, когда тот же мотоциклист, выехал утром в хорошую погоду, а потом пошел дождь, и он вынужден добираться домой чуть ли не пешком".

Речь шла о конкретной ситуации: Человек, заранее зная, что дороги мокрые, и что он не умеет ездить на мотоцикле, все равно выехал. При этом он едет 20 миль в 30-мильной зоне, собирая за собой "хвост" из 10-20 машин. И при этом он не пропускает их, а когда ему сигналят или пытаются его обогнать, считает их "невежливыми обезьянами".

Ещё такой вопрос к опытным водителям. Вот идут два ряда в одном направлении заполненые машинами, тебе надо свернуть на следующем перекрёстке направо, а ты в левом ряду. Ты подаёшь сигнал о смене полосы и стоишь ждёшь пока тебя не пропустят, ну или ждёшь пока правая полоса не тронется чтобы было место для тебя. А твоя левая полоса начинает движение и пространство впереди тебя освобождается, если тебя никто не пускает в правую полосу или нет мета, естественно ты продолжаешь стоять ждать, и обязательно через некоторое время сзади раздаётся сигнал. Это что? Предложение телепортироваться в правую сторону на головы другим водителям? Или просто крик ненависти? Сам я редко так попадаю, так как знаю маршрут и трафик и заранее планирую манёвры, но вот часто наблюдаю такую картину.

Если нет возможности вклиниться в правую полосу - езжай прямо, разворачивайся на 180 (например используй другие перекрестки), и потом возвращаяся с другой стороны. Или поворачивай налево, там разворачивайся на 180, и едь куда тебе надо.

PS. А вброс про то, "какие мотоциклисты все хорошие, ласковые, дружные" не засчитан. Мне почему-то сразу же вспомнилась ситуация, произошедшая по-моему этой весной, когда байкер каской избивал водителя на глазах у его жены и детей. На национальных новостях было...

[Diclonius]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Автор траллирует или всерьез из говнюков на дороге?
Казнить через мапупу.

[Кот Пушок]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Как вы вообще себе представляете ситуацию, когда впереди едит кто-то на вполне сносных минус 5-10 миль ниже лимита

Откровенно говоря, я себе такую ситуацию представляю с трудом. В ясный, солнечный, тёплый день кто-то в зоне, с ограничением 25 м/ч едит себе "на вполне сносных минус 5-10 миль ниже лимита".
Такое впечатление, что этому человеку надо либо очки надеть, либо протрезветь, либо на курсы вождения отправить, трaнспортное средство предварительно отобрав, ес-сно...



P.S.

Кста, я живу в районе Сиеттла, так что представляю себе, о чём речь.

[Кот Пушок]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Ещё такой вопрос к опытным водителям. Вот идут два ряда в одном направлении заполненые машинами, тебе надо свернуть на следующем перекрёстке направо, а ты в левом ряду. Ты подаёшь сигнал о смене полосы и стоишь ждёшь пока тебя не пропустят, ну или ждёшь пока правая полоса не тронется чтобы было место для тебя. А твоя левая полоса начинает движение и пространство впереди тебя освобождается, если тебя никто не пускает в правую полосу или нет мета, естественно ты продолжаешь стоять ждать, и обязательно через некоторое время сзади раздаётся сигнал. Это что? Предложение телепортироваться в правую сторону на головы другим водителям? Или просто крик ненависти? Сам я редко так попадаю, так как знаю маршрут и трафик и заранее планирую манёвры, но вот часто наблюдаю такую картину.

Это ваще ацтой.

В Калифорнии с этим таки напряг, спору нет, но в Seattle, прошу пардону, это редкость, при чём - крайняя.

Аффтора таки надо бы разыскать, и жалобу на него написать.
Коллективную.

P.S.

А мне ж сейчас на работу выезжать...

А он же ж где-то там, на дороге, - наслаждается своей утренней ездой...

[Nonna]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Внимание вопрос! Что следует делать в таком случае?:

- Игнорировать (в этом случае он будет сигналить и подпирать задницу до посинения, вызывая всё большее раздражение, но я обычно так и делаю);
- Ускориться, нарушая ПДД, технику безопасности, подвергая себя и других риску, при том, что водиле на тебя откровенно класть, всё что ему нужно, это свободная дорога;
- Съехать на обочину и пропустить 'этого барина (но тут на всех не насъезжаешся, на дороге все бояре и господа, не везде можно съехать, а сигналят или тейлгейтерсвуют примерно 30-40% водителей из потока)
- Ваш вариант.

Съехать на обочину, не уподобляться этим самым "обезьянам", уважать чье-то время.

[MedicalExaminer]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Откровенно говоря, я себе такую ситуацию представляю с трудом. В ясный, солнечный, тёплый день кто-то в зоне, с ограничением 25 м/ч едит себе "на вполне сносных минус 5-10 миль ниже лимита".

Кстати, сейчас учу сына водить машину. Первое, на что обращаю его внимание - держи скоростной режим. Да, если ты едешь 25 в 25-мильной зоне, и кто-то "сел тебе на хвост и пытается заставить ехать быстрее лимита" - это их проблемы. Но ехать 5-10-15 миль ниже лимита, особенно если у других нет возможности вас обогнать, это элементарное неуважение к окружающим.

PS. Да, у нас сзади наклейка "student driver", поэтому люди относятся с пониманием. И сам отношусь с пониманием, буду спокойно ехать за ним, пока не появится возможность обогнать.

PPS. Опять же, понятно, что ситуации бывают разные. Ну не может машина ехать быстрее (например неисправна). Включил аварийку, и люди будут с пониманием относиться (опять же, если при первой возможности человек примет вправо, чтобы пропустить хвост). Можно понять машины, которым положено медленно ехать (те же почтальоны, какие-нибудь "считывальщики счетчиков" или если нужно, например, наблюдать за проводами вдоль дороги, ища обрыв). Но опять же, в этом случае машина должна или включить аварийку, или вообще быть оборудована спецсигналами. Или если человек вдруг получил телефонный звонок, и на него нужно ответить (опять же, съезжаешь на обочину, включаешь аварийку и т.д.). Но в данном топике это совершенно другой случай.

[Nonna]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Ещё такой вопрос к опытным водителям. Вот идут два ряда в одном направлении заполненые машинами, тебе надо свернуть на следующем перекрёстке направо, а ты в левом ряду. Ты подаёшь сигнал о смене полосы и стоишь ждёшь пока тебя не пропустят, ну или ждёшь пока правая полоса не тронется чтобы было место для тебя. А твоя левая полоса начинает движение и пространство впереди тебя освобождается, если тебя никто не пускает в правую полосу или нет мета, естественно ты продолжаешь стоять ждать, и обязательно через некоторое время сзади раздаётся сигнал. Это что? Предложение телепортироваться в правую сторону на головы другим водителям? Или просто крик ненависти? Сам я редко так попадаю, так как знаю маршрут и трафик и заранее планирую манёвры, но вот часто наблюдаю такую картину.

Если 2-3миашины не пустили в правую полосу, то 4-я обычно пустит. Это мой личный опыт. А по поводу того, что упорно стоять, я думаю - неправильно. Можно потихоньку двигаться, но уж если проскочил свой екзит - сам виноват - раньше надо было думать.

[Кот Пушок]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Если 2-3миашины не пустили в правую полосу, то 4-я обычно пустит. Это мой личный опыт. А по поводу того, что упорно стоять, я думаю - неправильно. Можно потихоньку двигаться, но уж если проскочил свой екзит - сам виноват - раньше надо было думать.

Здесь дело не в этом.
Аффтару "сигналят" 30-40% "обезьян". Я такого обилия сигналов ещё никогда не слыхал, а я за рулём в этой стране каждый день с начала 1992-го года. И проблемы, которые он описывает - действительно, иногда имеют место быть, но никак не в 30-40% случаев, а у него это - каждый день, каждый его выезд на дорогу.
Значит.
а) Человек за рулём недавно, опыта нет, боится езды. По зеркалу дистанцию определить не может, а голову повернуть - боится.

Выход из положения - научиться ездить.
Но.
У него же все остальные - обезьяны, а он - нет.
У кого же ему учиться?
Ему ли прогибаться под изменчивый мир? Нет, пусть мир - под него прогнётся.

б)

А никакого "б)" просто нет и быть не может.

[Кот Пушок]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

Здесь дело не в этом.

Это был мой пост No. 666

[_Ronny_]

Re: Неуважение на дорогах США, опасная езда, Road Rage

В Бруклин TC надо )) тут тебе и дабл паркинг причем с 2х сторон обочины и в эту щель на 20 майлах пролетают ))) , и пешеходы бегут без зебры и дети с мячами , и китайцы роются в мусоре поперек дороги )) байкеры летают, велосипедисты лезут, пакркуются до стука об бампер, по вечерам не то что паркинг не найдешь, так даже гидранты заняты )) , драйвэй заблокирован ) и среди этого хаоса едет емерженси с сиреной)). Жесть просто Жесть ).