Announcement

Collapse
No announcement yet.

Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

Collapse

Forum Topic List

Collapse
X
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

    Моя дочь по Work & Travel в этом году выезжала в USA. Оформлялись через агенство. Вышло, имхо, дорого. И в случае отказа в визе, практически все теряешь, а застраховать свои риски не получается. Страховые компании такие риски страховать отказываются, т.к. риски очень велики. На следующий год хочется съэкономить и уменьшить свои риски. В связи с этим вопрос, а насколько реально самому, без участия агентства, выехать по программе Work & Trave самостоятельно. Договориться с бывшим работодателем насчет Job Offer, в принципе реально. Либо для получения DS-2019 спонсоры сотрудничают только с агентствами (юрлицами) и не рассматривают предложения частных лиц? У кого есть какая информация, подклитесь пожалуйста, был бы очень признателен.

  • #2
    Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

    Originally posted by maximpn
    Моя дочь по Work & Travel в этом году выезжала в USA. Оформлялись через агенство. Вышло, имхо, дорого. И в случае отказа в визе, практически все теряешь, а застраховать свои риски не получается. Страховые компании такие риски страховать отказываются, т.к. риски очень велики. На следующий год хочется съэкономить и уменьшить свои риски. В связи с этим вопрос, а насколько реально самому, без участия агентства, выехать по программе Work & Trave самостоятельно. Договориться с бывшим работодателем насчет Job Offer, в принципе реально. Либо для получения DS-2019 спонсоры сотрудничают только с агентствами (юрлицами) и не рассматривают предложения частных лиц? У кого есть какая информация, подклитесь пожалуйста, был бы очень признателен.
    чтобы участвовать в программе нужен спонсор (организация зарегистрированная в сша список). спонсоры программы работают через свои представительства или партнеров в разных странах. вы можете зайти на сайт каждого спонсора и увидеть его представитевтей или партнеров вашей стране, далее связываться с ними и узнавать цену. если в вашем городе цены вас не устраивают, то вы можете оформиться в другом городе дистанционно. так делают многие агентства.

    Comment


    • #3
      Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

      Originally posted by BKate
      чтобы участвовать в программе нужен спонсор (организация зарегистрированная в сша список). спонсоры программы работают через свои представительства или партнеров в разных странах. вы можете зайти на сайт каждого спонсора и увидеть его представитевтей или партнеров вашей стране, далее связываться с ними и узнавать цену. если в вашем городе цены вас не устраивают, то вы можете оформиться в другом городе дистанционно. так делают многие агентства.
      спасибо BKate.

      то есть, если я правильно понял, спонсоры напрямую с людьми не работают, а работаю только через своих представителей, т.е. с юрлицами?

      Comment


      • #4
        Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

        я ещё почему об этом спрашиваю, вот нашел:

        Originally posted by lumon
        Оформлять j-1 визу можно и без агентсва, это сказано на сайте посольства. Другое дело, что вам. как перворазнику, не все будет понятно и понадобится помощь профессионалов или людей, которые уже ездили по программе.

        По опыту прошлого года среди пятикурсников последней майской-июньской очереди предпочтение отдавали тому, кто едет в первый раз. У таких людей меньше иммиграционных намерений, потому что они еще не знают, понравится им или нет. Ну и вообще, им надо как можно шире распространить американскую культуру, так что перворазники are more welcome.

        Пятикурсникам уже в прошлом году было сложнее получить визу, чем всем остальным: требовали справки о трудоустройстве, справки об аспирантуре были менее значимыми. Но все равно вполне реально, из мох знакомых пятикурсников виз было больше. чем отказов.

        Что в этом году будет - не понятно... Из моих многочисленных знакомых пятикурсников пока что только я вернулась в Россию. Надеюсь, возвратившихся все-таки не критично малое количество... А то процесс станет еще жестче.
        Вопрос в том, насколько это актуально сейчас, спусля 4 года.

        Comment


        • #5
          Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

          Originally posted by maximpn View Post
          то есть, если я правильно понял, спонсоры напрямую с людьми не работают, а работаю только через своих представителей, т.е. с юрлицами?
          представители спонсора в вашей стране и есть работа напрямую (насколько это возможно). спонсор находится в сша, работает во многих странах и не только с программой W&T. физически нереально и нецелесообразно обрабатывать все запросы на территории сша. вам сам механизм с какой целью необходим? если вы хотите сократить расходы, то стоимость программы примерно одинакова у всех. мелкие агенты в городах могут устанавливать свои комиссии (агентские сборы), смотрите на них, именно они могут отличаться.
          зайдите на оф сайты спонсоров. посмотрите, кто из них работает именно в вашей стране. далее либо переадресация, либо просто координаты представителя в вашей стране. звоните/пишите и узнаете, как именно вы можете с ними контактировать. у официального представителя могут быть филиалы в городах по стране, либо партнеры в виде агентов. вы сами можете приехать или подать доки онлайн, если находитесь далеко.
          п.с. вам тут нужно понять главное, официально программа не предназначена для заработка денег. а только для знакомства со страной и практики языка. вы платите за программу, билеты и даете ребенку сумму денег на первое время (около 1000 долларов). на месте участник имеет возможность работать и оплачивать свое проживание и развлечения на территории сша. так что да, официально мероприятие не самое дешевое, но если сравнивать с тур поездкой или языковыми курсами , расходы намного меньше.

          Comment


          • #6
            Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

            Originally posted by maximpn
            я ещё почему об этом спрашиваю, вот нашел:
            Вопрос в том, насколько это актуально сейчас, спусля 4 года.
            ... я бы не стала доверять этому посту. 2 сообщения у пользователя и его теперь уже не спросишь, что же он имел ввиду. можете написать ему в ЛС, может вам повезет и он ответит

            я вам выше давала ссылку на официальную страницу программы на сайте .gov. более официальной информации быть не может.

            Comment


            • #7
              Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

              Originally posted by BKate View Post
              ... вам сам механизм с какой целью необходим?
              Да конечно. Что бы грамотно к кому либо обратиться, как минимум, надо знать порядок работы.

              Originally posted by BKate View Post
              если вы хотите сократить расходы, то стоимость программы примерно одинакова у всех. мелкие агенты в городах могут устанавливать свои комиссии (агентские сборы), смотрите на них, именно они могут отличаться.
              когда есть договоренность с американским работодателем о приеме студента, то не вижу необходимости платить лишнюю 1 000$ только за то, что бы просто передали твои документы и заполненные анкеты. Это просто неоправданно экономически дорого, т.к. наколько я понял, в основном агентства оказывают услуги по поиску того или иного работодателя. То есть именно за это берется основная плата.

              Originally posted by BKate View Post
              зайдите на оф сайты спонсоров. посмотрите, кто из них работает именно в вашей стране. далее либо переадресация, либо просто координаты представителя в вашей стране. звоните/пишите и узнаете, как именно вы можете с ними контактировать. у официального представителя могут быть филиалы в городах по стране, либо партнеры в виде агентов. вы сами можете приехать или подать доки онлайн, если находитесь далеко.
              вообще вижу смысл общения только с америкаским спонсором, а не его российским представителем, т.к. хоть и официально программа некоммерческая, но наши русские люди любят "делать деньги из воздуха". Поэтому кним доверия особого не испытываешь. А вот американцы не так коммерциализированы на некоммерческих программах. Поэтому шансов что тебя будут обманывать, в нашем случае, меньше. Другое дело, что возможно, что иностранным спонсорам не очень интересно работать напрямую с нашими русскоязычными студентами. Вопрос только в том, это для них правило либо просто сложившаяся традиция?

              Originally posted by BKate View Post
              п.с. вам тут нужно понять главное, официально программа не предназначена для заработка денег. а только для знакомства со страной и практики языка. вы платите за программу, билеты и даете ребенку сумму денег на первое время (около 1000 долларов). на месте участник имеет возможность работать и оплачивать свое проживание и развлечения на территории сша. так что да, официально мероприятие не самое дешевое, но если сравнивать с тур поездкой или языковыми курсами , расходы намного меньше.
              Я это понимаю, но реально кроме билетов на самолет до NY и обратно, как правило выкладываешь ещё 60 000 рублей. А застраховать риски от невыдачи визи. Ну у меня например, в 2014 году ни одна страховая компания не взялась. А договор с агентством составлен так, что в случае невыдачи визи ты теряешь 60 000 рублей. Поэтому в случае отказа в визе все ребята просто теряют 60 000 рублей родительских денег. А это уже по Росии не малые деньги, в отличии от Америки. И в принципе по регионам, плюс минум цены одинаковы. Поэтому совершенно некоммерческая программа в нашей стране обрастает значительным коммерческим интересом наравне с отдыхом по турам за границу. Хочется уменьшить посредников, съэкономить денег, уменьшить свои риски. Вот как то так.

              Comment


              • #8
                Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                Originally posted by BKate
                ...спонсоры программы работают через свои представительства или партнеров в разных странах. вы можете зайти на сайт каждого спонсора и увидеть его представитевтей или партнеров вашей стране, далее связываться с ними и узнавать цену. если в вашем городе цены вас не устраивают, то вы можете оформиться в другом городе дистанционно. так делают многие агентства.
                вы хотите сказать что спонсоры работают исключительно только через своих представителей (партнеров) в стране, а агентства в стране работают не со спонорами напрямую, а посредством их партнеров (представителей) в стране?

                Comment


                • #9
                  Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                  Originally posted by maximpn
                  когда есть договоренность с американским работодателем о приеме студента, то не вижу необходимости платить лишнюю 1 000$ только за то, что бы просто передали твои документы и заполненные анкеты. Это просто неоправданно экономически дорого, т.к. наколько я понял, в основном агентства оказывают услуги по поиску того или иного работодателя. То есть именно за это берется основная плата.
                  Вряд ли. По крайней мере, когда моя дочь ездила по W&T (2010), в их агентстве поиск работодателя был выделен как отдельная услуга (optional), стоило это, если я правильно помню, дополнительные $200.
                  Возможно, сейчас это иначе.

                  Comment


                  • #10
                    Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                    Originally posted by maximpn
                    когда есть договоренность с американским работодателем о приеме студента, то не вижу необходимости платить лишнюю 1 000$ только за то, что бы просто передали твои документы и заполненные анкеты. Это просто неоправданно экономически дорого, т.к. наколько я понял, в основном агентства оказывают услуги по поиску того или иного работодателя. То есть именно за это берется основная плата.
                    нет. вы абсолютно не поняли. за поиск работодателя берется отдельная плата. если вариант программы с поиском работодателя спонсором, а есть с самостоятельным поиском он немного дешевле, но это далеко не 1000.
                    вообще вижу смысл общения только с америкаским спонсором, а не его российским представителем, т.к. хоть и официально программа некоммерческая, но наши русские люди любят "делать деньги из воздуха". Поэтому кним доверия особого не испытываешь. А вот американцы не так коммерциализированы на некоммерческих программах. Поэтому шансов что тебя будут обманывать, в нашем случае, меньше. Другое дело, что возможно, что иностранным спонсорам не очень интересно работать напрямую с нашими русскоязычными студентами. Вопрос только в том, это для них правило либо просто сложившаяся традиция?
                    спонсоры работают со студентами напрямую через своих представителей в разных странах.

                    Я это понимаю, но реально кроме билетов на самолет до NY и обратно, как правило выкладываешь ещё 60 000 рублей. А застраховать риски от невыдачи визи. Ну у меня например, в 2014 году ни одна страховая компания не взялась. А договор с агентством составлен так, что в случае невыдачи визи ты теряешь 60 000 рублей. Поэтому в случае отказа в визе все ребята просто теряют 60 000 рублей родительских денег. А это уже по Росии не малые деньги, в отличии от Америки. И в принципе по регионам, плюс минум цены одинаковы. Поэтому совершенно некоммерческая программа в нашей стране обрастает значительным коммерческим интересом наравне с отдыхом по турам за границу. Хочется уменьшить посредников, съэкономить денег, уменьшить свои риски. Вот как то так.
                    ищите другое агентство с более приемлемой суммой возврата. в россии ситуация с этой программой хуже из года в год. ранее многие агентства предлагали страховку или даже просто возвращали бОльшую часть суммы. попробуйте найти варианты

                    Originally posted by maximpn
                    вы хотите сказать что спонсоры работают исключительно только через своих представителей (партнеров) в стране, а агентства в стране работают не со спонорами напрямую, а посредством их партнеров (представителей) в стране?
                    "агентства" это и есть представители или партнеры

                    Comment


                    • #11
                      Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                      Originally posted by Sonya
                      Вряд ли. По крайней мере, когда моя дочь ездила по W&T (2010), в их агентстве поиск работодателя был выделен как отдельная услуга (optional), стоило это, если я правильно помню, дополнительные $200.
                      Возможно, сейчас это иначе.
                      это так и сейчас. поиск работодателя это услуга "на выбор". может быть просто дополнительной строкой, может выделять как вариант программы с поиском работодателя. в любом случае, поиск стоит доп денег

                      Comment


                      • #12
                        Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                        С программой все просто. Практически сама программа стоит 700$ + Джоб оффер 400-500$. Чем обусловлены такаие цифра фактических затрат на передачу нескольких анкет, справок и отсканированных документов понять нельзя, нужно только запомнить. Но эта работа явно не соответствует 700$ с человека, однозначно. Попутно выяснил, что российсие агентства, как и одинаково ориентированные украинские коллеги, своим иностранным спонсорам никаких денег не платят (во всяком случае официально) т.к. за участие в программе платы не предусмотрено. Спонсорам в свою очередь, за участие в программе студентов, платит госдеп из бюджета своей страны. Подозреваю (почти уверен), что наверняка эта сумма и есть составляет 700$ . Просто для Америки и России за один и тот же труд получаются разные цифры оплаты. Так вот для Америки 700$ как оплата спонсору от госдепа за организацию, поддержку и сопровождение в программе каждого человека для фирмы, имхо, сполне справедливая цена. А для России 700$ как оплата стоимости затрат фирмы только на одно оформление его участника - несправедливо жутко завышенная цена, явно никак не соответствующая сложившимся российским ценам. Российсие агентства своим иностранным коллегам спонсорам может что и откатывают, но очень маловероятно. Фактически для получения визы J-1 в посольстве студенту требуется только DS-2019. А что бы получить DS-2019 необходимо приглашение Джоб оффер. Выходит, что согласование и получение Джоб оффера на того или иного студента составляет основную часть работы любого агентства. Но за что с нашего люда вытягивают дополнительно ещё 700$? Можно было бы прикинуть, что эта часть платы в качестве затрат на организацию своей сети представителей иностранного спонсора в регионах. Но нет в регионах свои расценки, зачастую свыше 700$, т.е. уже заранее со своим профитом.

                        Вот поэтому как то интуитивно не хочется оформляться через своих российских представителей спонсоров в нашей раше. Понимаю что иностранный спонсор, аккредитованный госдепом, просто физически не может работать со всеми студентами напрямую хотя бы по тому, что он один работает со многими странами, а возиться ещё дополнительно с каждым студентом другой иностранной для него страны просто физически невозможно. Поэтому шансы организоваться напрямую со спонсором, без участия местного агентства, не велики.

                        Comment


                        • #13
                          Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                          Originally posted by maximpn
                          С программой все просто. Практически сама программа стоит 700$ + Джоб оффер 400-500$. Чем обусловлены такаие цифра фактических затрат на передачу нескольких анкет, справок и отсканированных документов понять нельзя, нужно только запомнить. Но эта работа явно не соответствует 700$ с человека, однозначно. Попутно выяснил, что российсие агентства, как и одинаково ориентированные украинские коллеги, своим иностранным спонсорам никаких денег не платят (во всяком случае официально) т.к. за участие в программе платы не предусмотрено. Спонсорам в свою очередь, за участие в программе студентов, платит госдеп из бюджета своей страны. Подозреваю (почти уверен), что наверняка эта сумма и есть составляет 700$ . Просто для Америки и России за один и тот же труд получаются разные цифры оплаты. Так вот для Америки 700$ как оплата спонсору от госдепа за организацию, поддержку и сопровождение в программе каждого человека для фирмы, имхо, сполне справедливая цена. А для России 700$ как оплата стоимости затрат фирмы только на одно оформление его участника - несправедливо жутко завышенная цена, явно никак не соответствующая сложившимся российским ценам. Российсие агентства своим иностранным коллегам спонсорам может что и откатывают, но очень маловероятно. Фактически для получения визы J-1 в посольстве студенту требуется только DS-2019. А что бы получить DS-2019 необходимо приглашение Джоб оффер. Выходит, что согласование и получение Джоб оффера на того или иного студента составляет основную часть работы любого агентства. Но за что с нашего люда вытягивают дополнительно ещё 700$? Можно было бы прикинуть, что эта часть платы в качестве затрат на организацию своей сети представителей иностранного спонсора в регионах. Но нет в регионах свои расценки, зачастую свыше 700$, т.е. уже заранее со своим профитом.

                          Вот поэтому как то интуитивно не хочется оформляться через своих российских представителей спонсоров в нашей раше. Понимаю что иностранный спонсор, аккредитованный госдепом, просто физически не может работать со всеми студентами напрямую хотя бы по тому, что он один работает со многими странами, а возиться ещё дополнительно с каждым студентом другой иностранной для него страны просто физически невозможно. Поэтому шансы организоваться напрямую со спонсором, без участия местного агентства, не велики.
                          Вы хотите поехать , по путешествовать и заработать денег, нормальное желание. Эти люди хотят заработать денег на ваших желаниях тоже нормально. В чем проблема то? Хотите действовать сами, значит ищите пути теряете время и пр. Собственно тоже это нормально ).
                          Ненормально считать чужие деньги.

                          Comment


                          • #14
                            Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                            Originally posted by maximpn
                            С программой все просто. Практически сама программа стоит 700$ + Джоб оффер 400-500$. Чем обусловлены такаие цифра фактических затрат на передачу нескольких анкет, справок и отсканированных документов понять нельзя, нужно только запомнить. Но эта работа явно не соответствует 700$ с человека, однозначно. Попутно выяснил, что российсие агентства, как и одинаково ориентированные украинские коллеги, своим иностранным спонсорам никаких денег не платят (во всяком случае официально) т.к. за участие в программе платы не предусмотрено. Спонсорам в свою очередь, за участие в программе студентов, платит госдеп из бюджета своей страны. Подозреваю (почти уверен), что наверняка эта сумма и есть составляет 700$ . Просто для Америки и России за один и тот же труд получаются разные цифры оплаты. Так вот для Америки 700$ как оплата спонсору от госдепа за организацию, поддержку и сопровождение в программе каждого человека для фирмы, имхо, сполне справедливая цена. А для России 700$ как оплата стоимости затрат фирмы только на одно оформление его участника - несправедливо жутко завышенная цена, явно никак не соответствующая сложившимся российским ценам. Российсие агентства своим иностранным коллегам спонсорам может что и откатывают, но очень маловероятно. Фактически для получения визы J-1 в посольстве студенту требуется только DS-2019. А что бы получить DS-2019 необходимо приглашение Джоб оффер. Выходит, что согласование и получение Джоб оффера на того или иного студента составляет основную часть работы любого агентства. Но за что с нашего люда вытягивают дополнительно ещё 700$? Можно было бы прикинуть, что эта часть платы в качестве затрат на организацию своей сети представителей иностранного спонсора в регионах. Но нет в регионах свои расценки, зачастую свыше 700$, т.е. уже заранее со своим профитом.

                            Вот поэтому как то интуитивно не хочется оформляться через своих российских представителей спонсоров в нашей раше. Понимаю что иностранный спонсор, аккредитованный госдепом, просто физически не может работать со всеми студентами напрямую хотя бы по тому, что он один работает со многими странами, а возиться ещё дополнительно с каждым студентом другой иностранной для него страны просто физически невозможно. Поэтому шансы организоваться напрямую со спонсором, без участия местного агентства, не велики.
                            вообще не понятно к чему вы все это написали. вам уже выше ответили, нет вы опять свою песню затянули. не то вы понимаете, не о том печалитесь. если вас жаба душит (по другому не скажешь), то ок - не платите ничего и никому, и оставайтесь дома. "напрямую", так как вы хотите, у вас не получится, потому что не бывает. чтобы вам было проще смириться с суммой - вы платите деньги за разрешение на работу в сша на лето. за JO можете не платить вообще, достаточно найти работу самостоятельно. раньше это было проще, сейчас сложнее, т.к. многие студенты "кидали" отдаленно расположенных работодателей и ехали вместо этого на курорты. но даже сейчас возможно найти JO самостоятельно.

                            Comment


                            • #15
                              Re: Реально ли самостоятельно выехать по Work & Travel, без участия агентства?

                              Originally posted by _Ronny_
                              Вы хотите поехать , по путешествовать и заработать денег, нормальное желание....
                              Есть желание поехать, но не по тем ценам, которые пришлось заплатить в прошлом году. Есть желание разобраться в программе, разобраться бизнесе наших агентств. Тогда легче разговаривать и получать скидки. Есть желание просто не переплачивать хотя бы за то, что можно сделать самостоятельно, с учетом опыта предыдущей поездки.

                              Originally posted by _Ronny_
                              ... Эти люди хотят заработать денег на ваших желаниях тоже нормально. В чем проблема то?...
                              Ronny! Всегда существует справедливый консенсус между услугой, спросом на неё и разумной ценой предложения. Проблема в том, что "разумная цена предложения" сейчас составляет от 1500$ до 2500$ в разных агентствах РФ. И тенденция роста цены в 2015 году в среднем на 50% выше чем в прошлом году. Хочу понять почему, что изменилось, что сколько стоит, из чего складываются цены?! И что бы что то принять, надо сперва это понять для себя, что бы хотя бы с этим хотя смириться. А не бестолково платить сколько у тебя попросят на входе. Представляете, что цена на участие в программе составляет стоимость годового обучения среднестатистического студента платного обучения любого вуза. Эти затраты между собой просто несопоставимы. Поэтому и предполагаю, что цены Work & Travel просто монопольно заооблачно задраны. К тому при собеседовании в посольстве многих предупреждают о том, что если спросят сколько заплатили за программу, говорите что 700$.

                              Originally posted by _Ronny_
                              ...Хотите действовать сами, значит ищите пути теряете время и пр. Собственно тоже это нормально ).
                              Ненормально считать чужие деньги.
                              С учетом вышесказанного это не просто желание, а уже осознанная необходимость. Что касается чужих денег, то заработки агентств не интерсны. Я прекрасно оведомлен, что в них обычно зарабатывает один человек столько все его наемные сотрудники вместе взятые за год. Специфика российского бизнеса в отличии от американского такова, что в например такая американская у нас стране компания как нестле за 15% прибыли за год безумно радуется как своим высоким показатедям, а среднестатистическая российская менее чем за 100% просто свою здц не поднимет.

                              Comment

                              Working...
                              X