Announcement

Collapse
No announcement yet.

Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

Collapse

Forum Topic List

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

    Originally posted by BKate View Post
    ну если сейчас с английским все ок, и все именно так, как написано, то конечно к юристу. тут сидящие при всем своем желании не смогут помочь не видя бумаг. а вот юрист и почитает, и пояснит, и вероятно план действий подскажет.
    поделитесь потом, что посоветует юрист. и в чем все-таки фишка была
    Да, интересно бы услышать, как на сегодня это работает.
    Вообще subsidy recapture от правительства известна с 40-х годов прошлого века по-моему. Правительство дает очень серьезную льготу при условии постоянного проживания в этом жилье на протяжении 10 лет. Если продаешь или даже съезжаешь без продажи, то обязан возместить эту льготу частично или полностью, индивидуально считается для каждого заемщика на базе рыночной стоимости дома на момент "побега". Ничего возвращать не нужно лишь в случае смерти или после окончания мортгижа, т.е. 30 лет.
    Но всегда заемщику давали подписывать т.н. subsidy repayment agreement, странно, что человек бегает к кому-то что-то узнавать, а не посмотрит туда, хотя бы с онлайн переводчиком.
    И по слухам, в последнее время условия еще более ужесточены для repayment и очень облегчены для получения моргижа чуть ли не во всех штатах и для любой стоимости дома.

    Comment


    • #17
      Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

      Правительство дает очень серьезную льготу при условии постоянного проживания в этом жилье на протяжении 10 лет.
      Нет, по этой программе льгота одна - размер пейментов зависит от дохода семьи, но не менее где-то около 700 дол. в месяц. Что первый год, что десятый или тридцатый - ничего не меняется в этом плане, т.е. нет никаких преимуществ в льготах при проживании большего времени

      Ничего возвращать не нужно лишь в случае смерти или после окончания мортгижа, т.е. 30 лет.
      Это верно, сумма возврата высчитывается по очень сложной формуле, где ряд факторов разных включается, но второй скрытый долг (с. рекаптуре) активен до самого окончания моргитжа, его высчитывают в т.ч. из такс возвратов в полном объеме при оставлении дома или его продаже.
      Кстати, долг никуда не исчезает даже если выплатить весь моргитж, а потом продавать дом - он опять всплывает... Это дерьмо на всю жизнь

      Но всегда заемщику давали подписывать т.н. subsidy repayment agreement, странно, что человек бегает к кому-то что-то узнавать, а не посмотрит туда, хотя бы с онлайн переводчиком.
      Два раза уже отвечал на этот вопрос выше - человек неопытный в "делах американских", покупал через год-два по приезду в сша, доверился риелтору (агримент подписывал конечно одновременно с кучей других бумажек, как обычно)

      Comment


      • #18
        Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

        Originally posted by Suharr2 View Post
        Нет, по этой программе льгота одна - размер пейментов зависит от дохода семьи, но не менее где-то около 700 дол. в месяц. Что первый год, что десятый или тридцатый - ничего не меняется в этом плане, т.е. нет никаких преимуществ в льготах при проживании большего времени


        Это верно, сумма возврата высчитывается по очень сложной формуле, где ряд факторов разных включается, но второй скрытый долг (с. рекаптуре) активен до самого окончания моргитжа, его высчитывают в т.ч. из такс возвратов в полном объеме при оставлении дома или его продаже.
        Кстати, долг никуда не исчезает даже если выплатить весь моргитж, а потом продавать дом - он опять всплывает... Это дерьмо на всю жизнь
        Вот. Спасибо за инфу о современном состоянии таких моргижей.

        Originally posted by Suharr2 View Post
        Два раза уже отвечал на этот вопрос выше - человек неопытный в "делах американских", покупал через год-два по приезду в сша, доверился риелтору (агримент подписывал конечно одновременно с кучей других бумажек, как обычно)
        Да это понятно, таких тыщи, не он первый и не он последний.
        Я не понимаю, почему сейчас нельзя в копии подписанных бумажек посмотреть, когда припекло. А человек где-то бегает и узнает из третьих рук.
        Хотя это лишь риторический вопрос, ну значит не может или не хочет.

        Comment


        • #19
          Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

          Я не понимаю, почему сейчас нельзя в копии подписанных бумажек посмотреть, когда припекло. А человек где-то бегает и узнает из третьих рук.
          Почему нельзя, можно конечно. Я сам видел бумажку. Там текста немного, смысл сводится к тому, что принимаешь обязательство выплачивать сабсидай если она есть.
          Вместо конкретных цифр - краткое инфо как высчитывать этот долг по весьма сложной формуле. Сложной в первую очередь потому, что ряд данных для расчета овнер может получить в процессе самой продажи дома, то есть пока в нем живешь - сосчитать цифры практически нереально. Агенты ЮСДА вообще весьма неохотно говорят на эту тему, о конкретных цифрах речь вообще не идет.

          Comment


          • #20
            Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

            поделитесь потом, что посоветует юрист. и в чем все-таки фишка была
            Фишка в том, что фишки нет - это государственная мулька, не частного банка.

            По самому договору, если продаешь когда-либо или бросаешь, независимо от сроков проживания и выплаты моргитжа - сабсидай на тебе висит к выплате.

            Если продажа обычная и по цене выше покупной (рынок поднялся) - есть шансы выбраться сухим из воды, но без прибыли.

            Если обычная продажа невозможна, потому как рынок сильно просел - шорт сейл, только после факта продажи расчитывают и вешают окончательный долг.
            Если форклоужн - также в завершение процесса расчитывают окончательный долг

            Долг должен погасить в течении 5 лет, если не выплачиваешь пейменты - передача в коллекш ейдженси плюс изъятие возврата такс ежегодно. Вариант выхода - банкротство со всеми вытекающими.

            В отдельных случаях (скорее всего, если шансов выплатить долг заведомо нет и в семье куча долгов помимо этого) - могут простить долг. Никаких критериев того, кому простят, а кому нет, не существует - каждый случай смотрят индивидуально после продажи (лишения) жилья

            Comment


            • #21
              Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

              Давайте начнем с основ...

              1. Дом стоит, предположим, 200 тысяч. То есть продавец (частное лицо, город, банк, корпорация) ожидает получить эту сумму.
              2. Человек с низким доходом не может выплачивать "нормальную" ипотеку, которая просто разбивает эту сумму на 15/30 лет и добавляет интерес банка.
              3. Государство выплачивает продавцу эти самые 200 тысяч, которые он ожидает получить.
              4. Государство предоставляет малоимущему человеку выплачивать ту сумму, которую он может себе позволить.

              НО ЧЕЛОВЕК ВСЕ РАВНО ДОЛЖЕН ВЫПЛАТИТЬ ЭТИ САМЫЕ 200 ТЫСЯЧ С ПРОЦЕНТАМИ!

              То есть, например, при нормальной ипотеке человек за такой дом будет платить порядка 1500/1700/2000 в месяц (в зависимости от налогов, страховки и процентов). По данной государственной программе человек должен платить не более 24% от своего дохода. То есть, например, если месячный доход составляет 2000 (или 24-25 тысяч в год), то он будет платить всего 500 долларов. Большая разница? Да. Но эту разницу компенсирует государство в виде "субсидии". Если человек хочет "спрыгнуть" с этой программы, то таки да, он должен вернуть то, что недоплатил. Что вполне разумно.

              А так, существуют еще другие программы. Например "программы развития трудных районов". Там все действует немножко по другому - там государство продает дома, отобранные, например, у банкротов или отошедшие по наследству. Такие дома заведомо продаются по значительно более низкой цене, но у них, опять же, есть определенные "ниточки".

              Comment


              • #22
                Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

                НО ЧЕЛОВЕК ВСЕ РАВНО ДОЛЖЕН ВЫПЛАТИТЬ ЭТИ САМЫЕ 200 ТЫСЯЧ С ПРОЦЕНТАМИ!
                На самом деле с процентами небольшой домик в случае моего знакомого обойдется ему за 30 лет где-то в 455 тысяч, а не в 200 и это при том, что его собестоимость (всего 1200 скверафит домик) не потянет и 100 тыс. при строительстве. То есть, государство и банки изначально многократно обкрадывают человека, вселяя ему надежду на свое жилье при низком доходе.

                Если человек хочет "спрыгнуть" с этой программы, то таки да, он должен вернуть то, что недоплатил.
                Второй раз они его "имеют" на том, что в жизни случается разное и нельзя предусмотреть все на 30 лет вперед, и иногда человек при всем желании не может более выплачивать пейменты или у него возникает острая необходимость в переезде в другое место. И здесь он уже попадает по полной программе, потому как это "лоу инкам фемили" и у такой семьи изначально не может быть в запасе десятков тысяч долларов для погашения сабсидай. Скажете, государство не понимает этого факта, предоставляя субсидию? Отлично понимает с кем имеет дело и по сути "прикрепляет" человека к месту проживания изначально - крепостные 21 века в сша.

                з.ы. как я хорошо помню, в Украине были субсидии также на жилье в 90-х годах для малоимущих, но имхо никому даже в такой бедной стране не приходило в голову требовать выплаты этих субсидий обратно государству.
                Или, к примеру, как если бы от всех получателей велфера и медикейта в сша потребовали возврата обратно денег в казну по полученным в прежние годы фудстемпам, по причине того, что они стали зарабатывать больше денег и вылетели с этой программы

                Comment


                • #23
                  Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

                  Кстати, эту программу обсуждали и прессе... Уолл Стрит Джорнал (правда, статья несколько устаревшая, 2012 год)
                  http://online.wsj.com/news/articles/...06002591760584

                  хм, ссылка почему то не открывает из данного форума статью полностью, только часть... но если в гугле пробить название, то тогда вся статья доступна по первой ссылке
                  https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q...rtgages+Go+Bad

                  Или здесь, продублирована
                  http://blogs.cfed.org/cfed_news_clip...ctor-when.html

                  Comment


                  • #24
                    Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

                    Немного смешно.
                    Крепостной - т.е. человека силой загоняли в такую схему моргижа и не давали выбора?
                    Low income family означает, что нужно протягивать ноги согласно своему доходу, не проездной билет в незаслуженную счастливую жизнь
                    В целом путь выглядит довольно нормальным. Ты не можешь жить лучше и комфортней, чем позволяют твои способности и доход? Ну ладно, тебе такую возможность дают сейчас, но взамен ты должен чем-то поступиться, в том числе ограничениями и штрафными процентами на все отложенные платежи в случае последующих передумывавний.
                    Попытка надуть всех за счет вытягивания чего-то с государства не вызывает особого сочувствия, если честно. И сравнение с фудстемпами не очень корректно, там предполагается, что это спасает человека от голодного умирания, в виде обратного плюса обществу - уменьшение грабежей и прочего бандитизма. Можно конечно рассказывать, что это не так, и фудстемпы превратились в основном в кормушку для самых хитрых и ушлых. Против этого нечего возразить, но это же совсем не значит, что это нормально и должно распространяться все шире и шире.
                    Да, другое дело, что каждый конечно смотрит со своей колокольни. Если бы я по глупости вляпался в такое, то наверное тоже возмущался бы и говорил - вот же какие гады, эти капиталисты.

                    Comment


                    • #25
                      Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

                      Да, другое дело, что каждый конечно смотрит со своей колокольни. Если бы я по глупости вляпался в такое, то наверное тоже возмущался бы и говорил - вот же какие гады, эти капиталисты.
                      абсолютно верно.. смотреть со стороны то конечно очень просто, и думать типа - я же не такой дурак, как те, кто вляпались, меня ничего подобное не коснется

                      Крепостной - т.е. человека силой загоняли в такую схему моргижа и не давали выбора?
                      нет конечно, но кто попал на эту удочку - оказывается в сходной с крепостным ситуации, и не говорите, что государство не понимает всей проблемы заранее, предлагая подобные программы (в отличии от тех, кто попадает в них по глупости своей)

                      Comment


                      • #26
                        Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

                        Originally posted by Suharr2
                        нет конечно, но кто попал на эту удочку - оказывается в сходной с крепостным ситуации, и не говорите, что государство не понимает всей проблемы заранее, предлагая подобные программы (в отличии от тех, кто попадает в них по глупости своей)
                        На другой чаше весов - возможность жить нормально не когда-то в гипотетическом будущем или в раю, а прямо сейчас. Это достаточно дорогого стоит для тех, кто не способен обеспечить своих ближних по-другому.
                        Я так всегда думал, что государство это не кормушка, а надстройка над людьми, существующая исключительно за их счет. Если кто-то что-то пытается стянуть с государства, как в этом случае, то он просто вытаскивает это из кармана у своего ближнего.

                        Comment


                        • #27
                          Re: Как выбраться из долговой кабалы моргитжа

                          Разница с пособиями по бедности все-таки принципиальная.
                          Пособия - это именно помощь в конкретный момент времени без каких-либо обязательств со стороны тех, кому государство помогает.
                          Покупка дома через госпрограмму - долговременная сделка с обязательствами с обеих сторон.

                          Comment

                          Working...
                          X