Мы все верующие?

[Lema]

А вот интересно-то,сколько на свете очень умно-заумных людей которые и про Бога и про Разум и тд и тп разглагольствуют,а приходит время (иногда рано,иногда поздно) и бегут эти люди в церковь ,чтоб отвести душу и/или прощения выпросить...Парадокс....Вот такой опиум для народа...

[Ярина]

Наверное действительно стоит отделить Бога от религии и конкретной конфессии.
В одной книге прочитала, что Бог это ручей и не важно с каким сосудом(религией) ты придеш напится, можеш испить даже из своей ладошки, главное утолить жажду.
А по поводу веры каждый решает для себя сам. Но я еще не видела человека, который в критический для себя момент не воззвал к Богу, а начал дискутировать по поводу написания Библии.

[comrade]

Originally Posted by Lema

А вот интересно-то,сколько на свете очень умно-заумных людей которые и про Бога и про Разум и тд и тп разглагольствуют,а приходит время (иногда рано,иногда поздно) и бегут эти люди в церковь ,чтоб отвести душу и/или прощения выпросить...Парадокс....Вот такой опиум для народа...

и сильно оно им помогает, да?

[comrade]

Originally Posted by Ярина

Но я еще не видела человека, который в критический для себя момент не воззвал к Богу, а начал дискутировать по поводу написания Библии.

в критические моменты глубоко верующие в прошлом русские люди придумали "на Бога надейся, а сам не плошай", к чему бы это?

[ROWER]

Originally Posted by Ярина

Наверное действительно стоит отделить Бога от религии и конкретной конфессии.
В одной книге прочитала, что Бог это ручей и не важно с каким сосудом(религией) ты придеш напится, можеш испить даже из своей ладошки, главное утолить жажду.
А по поводу веры каждый решает для себя сам. Но я еще не видела человека, который в критический для себя момент не воззвал к Богу, а начал дискутировать по поводу написания Библии.

Мудрая книга Вам попалась, судя по сравнениям (я про ручей).
Людей, которые совсем, совсем не верят в Бога и правда не слишком много, но все же они есть. Мне попадались неоднократно, во всяком случае. Они надеются только на себя, своих друзей и родных. Если они не навязывают свое неверие другим, то и осуждать их не за что, пусть себе живут своей жизнью. А вот религиозные фанатики или оголтелые атеисты, с пеной у рта пропагандирующие свои подходы к вере (неверию) гораздо хуже и опасней просто неверующих.
Дискуссии по истории создания Библии, Торы, Корана и многих других религиозных текстов ведутся уже не одну сотню лет и ничего плохого в этом нет. Т.к. человек, вобще-то, довольно любознательное существо и его всегда интересовало, откуда он появился в этом мире и зачем здесь живет. Религиозные труды пытаются объяснить людям, как и для чего их создал Бог и, как им надо жить в этом мире, чего ждать и, чего неждать от него (ну и так далее). Но вся беда в том, что эти тексты были написаны ох, как давно и рассчитывались они на восприятие людей тех далеких эпох и цивилизаций, на их уровень мышления и доступный им объем знаний. Современный же человек далеко продвинулся вперед в данных аспектах своей жизнедеятельности и его, как правило, не удовлетворяет тот наивный и примитивный подход к осмыслению своего места во вселенной, которым оперируют указанные труды. Кроме того, все эти тексты являются продуктами различных религий и религиозных или религиозно-философских течений. Но вера и религия - совершенно разные понятия, как здесь уже говорилось ранее. Поэтому и отношение к религиозным первоисточникам не однозначное. Хотя, конечно же, для сотен миллионов верующих религия уже давно отождествляется с верой, а потому религиозные тексты для них являются священными книгами, которые не подлежат анализу, обсуждению и, уж тем более, - критике. Я с этим принципиально не согласен, вот почему и высказываюсь здесь по этому поводу.

[Magnolija]

Умному чтение прибавляет мудрости, а дурак смотрит в книгу и видит фигу...

[comrade]

Originally Posted by Sokol

Для анализа используется самый древний из известных вариантов Торы. По современным представлениям считается, что, если даже есть отклонения от исходного текста, то все равно это было каким-то образом предусмотрено и информация о Коде сохраняется. Любой перевод создает сильное искажение и Код конечно будет утерян.

не более чем забавно. интересно, когда я стану миллионером? Самый древний из вариантов - это свитки мёртвого моря, им тыщи две лет. так как еврейское летоисчисление уже перевалило за 5,5 тысяч, ну предположим писАть они не сразу научились, я бы предположил, что эти свитки были далеко не первыми. если бы у меня было столько времени и букаф, как у этого профессора, я бы тоже, может быть, войну и мир написал.

[ROWER]

Originally Posted by comrade

и сильно оно им помогает, да?

Вот я и исправил свою ошибку. Еще раз извиняюсь.

[ROWER]

Originally Posted by Magnolija

Умному чтение прибавляет мудрости, а дурак смотрит в книгу и видит фигу...

Пардон, это Вы про кого? Не поясните ли бестолковому.

[ROWER]

Originally Posted by comrade

не более чем забавно. интересно, когда я стану миллионером? Самый древний из вариантов - это свитки мёртвого моря, им тыщи две лет. так как еврейское летоисчисление уже перевалило за 5,5 тысяч, ну предположим писАть они не сразу научились, я бы предположил, что эти свитки были далеко не первыми. если бы у меня было столько времени и букаф, как у этого профессора, я бы тоже, может быть, войну и мир написал.

Хорошему математику (я надеюсь ребе Элияху - хороший математик), да еще вооруженному мощной компьютерной программой и не такое по плечу. Думаю, как только в мусульманском мире появится аналогичный специалист, то и в Коране непременно будет обнаружен некий секретный код, подтверждающий вселенскую значимость данного труда.

[comrade]

Originally Posted by ROWER

А по-вашему лучше бить земные поклоны и читать молитвы ...blah..blah..blah... подсказывает мне мой разум.
Договорились?

договорились, только я шо то не понял к чему относилась сия длинная тирада? неужели мне? я вроде это не тебе отвечал. ты шото напутал...

[ROWER]

Originally Posted by comrade

договорились, только я шо то не понял к чему относилась сия длинная тирада? неужели мне? я вроде это не тебе отвечал. ты шото напутал...

Да нет, не Вам, конечно же, а господину LEMA.
Просто Вы его цитировали, ну я в попыхах и перепутал кнопки.
Простите великодушно, сэрррр

[Magnolija]

Originally Posted by ROWER

Пардон, это Вы про кого? Не поясните ли бестолковому.

Это вообще, к вопросу о вере...

[ROWER]

Originally Posted by Lema

А вот интересно-то,сколько на свете очень умно-заумных людей которые и про Бога и про Разум и тд и тп разглагольствуют,а приходит время (иногда рано,иногда поздно) и бегут эти люди в церковь ,чтоб отвести душу и/или прощения выпросить...Парадокс....Вот такой опиум для народа...

А по-вашему лучше бить земные поклоны и читать молитвы по нескольку раз в день или просить сильно занятого Бога о помощи в своих бренных делах и проблемах?
При этом надо слепо верить всему, что написали отцы церкви (древние и современные) и, не дай Бог, усомниться в справедливости их постулатов и нравоучений.
Если так, то флаг (хоругвь и икону) Вам в руки! Поступайте, как знаете и я, лично, буду уважать Ваши религиозные чувства и устремления. Но уж и Вы, в свою очередь, позвольте мне поступать так, как мне нравится и, как подсказывает мне мой разум.
Договорились?

[ROWER]

Originally Posted by Magnolija

Это вообще, к вопросу о вере...

Тогда понятно.
Правда, не всегда фигу, бывает, когда сильно повезет, то и более эстетичные вещи проступают сквозь тексты и картинки.
А уж какое богатое воображение у ребят из 6-й палаты, ну просто жуть.

[comrade]

а в книге всегда нужно видеть скрытый смысл? Я никогда не читал Муму. даже в школе только "ознакомился" потому что заставили. В этой чудесной истории я вижу абсолютно дебильный рассказ про глухонемого идиота, который издевался над собакой только потому, что над ним тоже издевались. если это считается классикой литературы, то да - я вижу фигу...в набросках Малевича - тоже...

[Magnolija]

И это была единственная книга, которую вы прочли за всю жизнь?

[comrade]

Originally Posted by Magnolija

И это была единственная книга, которую вы прочли за всю жизнь?

нет, было ещё две - Румынские народные сказки и комсомольский билет

[ROWER]

Каждый человек - личность, прежде всего. Маленькая или большая, интересная или скушная (и т.д.) это уже другой вопрос. Личность же глубоко индивидуальна во всем, если ее не насиловать и не загонять в определенные рамки. Исходя из этого посыла, очень легко обосновывается индивидуальное восприятие личностью окружающего мира и, в частности, произведений искусства, будь то литература, живопись, музыка и т.д. Вот почему у одних повесть "Му му"
("Черный квадрат", "Аида" и т.д.) вызывает слезы умиления, жалости и сострадания, а у других безразличие, неприязнь и раздражение. И это совершенно нормальное явление, если, повторюсь, рассматривать его с позиций индивидуальности человеческой личности.

[ROWER]

Originally Posted by comrade

нет, было ещё две - Румынские народные сказки и комсомольский билет

Особенно мне нравится вторая - компактная и содержательная, одновременно.