Артикли

[KOHTOPA]

Недавно меня вполне обоснованно уличили в неиспользовании артиклей.
Это наверно моё самое слабое место. Потому как в русском нет такого
явления - очень сложно "на лету" определять какой артикль надо
использовать в конкретной ситуации. Если можете поделиться собственным
опытом, секретами, делитесь здесь

[ukrgirl]

КОНТОРА, а Вы вообще грамматику хоть когда-то учили? Не хочется указывать то, что Вы может и сами знаете. Хотя, по правде, употребление артиклей - вещь тяжелая: уйма правил и ещё больше исключений.

[veey]

Тут как-то выкладывали граматику Мерфи в виде хелп-файла. В книге, насколько я помню, все очень толково расписано, с примерами и картинками.

[existence]

http://grammar.ccc.commnet.edu/gramm...eterminers.htm

вот здесь можете почитать, там даже упражнения есть, а вообще это всё приходит с опытом - слушаешь, говоришь, привыкаешь... как написано в книге по TOEFL, язык надо учить "кусками", т.е. не по каждому слову в отдельности, а какими-то фразами, выражениями... а артикли тоже - вместе со словами в разных ситуациях, сначала можно прислушиваться, а потом уже подсознательно подмечаешь где a а где the.

[KOHTOPA]

Originally Posted by ukrgirl

КОНТОРА, а Вы вообще грамматику хоть когда-то учили? Не хочется указывать то, что Вы может и сами знаете.

Как говорил один мой знакомый - я учил английский 6 лет в школе,
5 лет в институте и всё равно любой дворник в Лондоне говорит
лучше меня

В моём случае можно добавить к тем 11 годам ещё кучу лет,
кандидатский минимум, много лет за границей и всё равно...
любой дворник...

Конечно же я учил все те правила и исключения, две полки учебников,
справочников и словарей, но... скорее всего тот самый участок мозга
ответственный за артикли либо у меня отсутствует напрочь, либо
заблокирован Поэтому я и хотел узнать какой-нибудь секрет -
как разблокировать тот участок Какое-нибудь такое правило -
на все случаи жизни Уверен такое должно существовать
А может мы его совместными усилиями сможем сформулировать?
Но так чтобы оно занимало не более 5 строчек

[ukrgirl]

Originally Posted by KOHTOPA

Поэтому я и хотел узнать какой-нибудь секрет -
Какое-нибудь такое правило -
на все случаи жизни Уверен такое должно существовать
А может мы его совместными усилиями сможем сформулировать?
Но так чтобы оно занимало не более 5 строчек

К сожалению, КОНТОРУШКА, думаю, что это нереально. Нет в этом деле лёгкого пути. Слишком уж много всяких нюансов и деталей.

[KOHTOPA]

Originally Posted by ukrgirl

К сожалению, КОНТОРУШКА, думаю, что это нереально. Нет в этом деле лёгкого пути. Слишком уж много всяких нюансов и деталей.

Жаль, но если это говорит лингвист приходится смириться
и опять вспоминать все эти имена собственные, предмет
абстрактный, конкретный.............................. ..............

[Caramel]

Для детей "нелингвистов" в школе давала простой совет - если можете сказать на предмет/вещь "эта/это/этот" - употребляйте 'the', а если "не понятно какой, какой-то, фиг знает какой" - "a". Это, конечно, для очень элементарных случаев - но для начала сгодится.

[Eugene]

Originally Posted by KOHTOPA

.....
Конечно же я учил все те правила и исключения, две полки учебников,
справочников и словарей, но... скорее всего тот самый участок мозга
ответственный за артикли либо у меня отсутствует напрочь, либо
заблокирован Поэтому я и хотел узнать какой-нибудь секрет -
как разблокировать тот участок
.....

Народный целитель Мефодий.
Снимаю сглаз, порчу и блокираторы на артикли

[KOHTOPA]

Originally Posted by Caramel

Для детей "нелингвистов" в школе давала простой совет - если можете сказать на предмет/вещь "эта/это/этот" - употребляйте 'the', а если "не понятно какой, какой-то, фиг знает какой" - "a". Это, конечно, для очень элементарных случаев - но для начала сгодится.

Вот-вот-вот, что-то в этом роде. Начало положено - первое правило
готово:

1. Eсли можете сказать на предмет/вещь "эта/это/этот" - употребляйте 'the', а если "не понятно какой, какой-то, фиг знает какой" - "a".

Ещё 4-6 вакантных позиций осталось (говорят у человека в голове
больше семи вещей одновременно не помещается ).

[Caramel]

вообще-то с возрастом .....7 говорите?

ну, тогда - Украина употребляется без артикля (по новой грамматике)
все водоёмы с "the" и всё что уникально/удивительно (типа мы все в курсе про "этот/ту" ...)
"the" ставится перед личным именем - the Pupkini- когда имеется в виду вся семья Пупкиных
а вообще в штатах - как-то проще всё с артиклями...то ж не БритишИнглиш.........

[ukrgirl]

Не могу согласиться с водоёмами ... А детальнее можно, пожалуйста?

[willow]

Английский для новых русских:
Если "типа" - это будет "а", ну а если "конкретно" - "the"

[Oleg Bond]

любой дворник в Лондоне говорит лучше меня

- а вот и нет! По-крайней мере здесь в Штатах. Взять, например негритянский английский. Уж лучше по нашему без артиклей, чем "Воцап мЭЭЭЭн". Мы хоть артикли и путаем, зато почитать мейлы от наших - всё по Бернарду Шоу, не помню дословно, что-то вроде "Иностранца выдаёт слишком правильный английский". У наших, как правило, ошибок поменьше.
Но латиносы, совершенно непонятное для меня явление: даже самые прибитые мексиканцы, которые двух слов не свяжут, очень часто бывают сильны в аудировании. Хотя, может просто вовремя улыбаются и кивают?

[veey]

Originally Posted by Oleg Bond

- а вот и нет! По-крайней мере здесь в Штатах. Взять, например негритянский английский. Уж лучше по нашему без артиклей, чем "Воцап мЭЭЭЭн".

А вот и нет!
Правильно будет "Вазап пАААпа"

[klava]

Не могу согласиться с водоёмами ... А детальнее можно, пожалуйста?

По памяти можно ?
Как мне объясняла преподователь на курсах , все что в единственном числе / по географическим понятиям . идет с приставкой THE . T.e. -
The US , The GB , The Atlantic ocean ...... the capital of Ukraina is Kiev .
Это кассается и the мистер президент .

[ukrgirl]

Klava, я вообще то о водоёмах... А Вы мне всего...

[veey]

А вот че Мерфи про это говорит:

Unit 76

Geographical names with and without the



(a) Континенты: Мы не ставим артикль the перед

названиями континентов:



Africa (но не `the Africa') Asia Europe South America



(b) Страны и штаты: Обычно мы не используем the с

названиями стран и штатов:



France (но не `the France') Japan Germany Nigeria Texas



Однако мы ставим the перед названиями, в

которые входят слова republic, union, kingdom, states:



the German Federal Republic the United States (of America)

the United Kingdom the United Arab Emirates

the Republic of Ireland



и перед названиями, стоящими во множественном числе:

the Netherlands the Philippines



(c) Города: Мы не употребляем the с названиями

городов / деревень:



Cairo (но не `the Cairo') New York Glasgow Madrid



Но: The Hague



(d) Острова: Группы островов имеют названия

во множесвенном числе с артиклем the:



the Bahamas the Canaries / the Canary Islands the British Isles



Отдельные острова обычно имеют названия в

единственном числе и без артикля the:



Corfu Sicily Bermuda Easter Island



(e) Регионы:



the Middle East the Far East

the north of England the south of Spain the west of Canada

(но без the: northern England / southern Spain / western Canada)



(f) Горы: Для названия горной гряды обычно

используется множественное число с артиклем the:



the Rocky Mountains / the Rockies the Andes the Alps



Однако названия отдельных вершин обычно бывают

без the и без 'mount':



(Mount) Everest, (Mount) Etna, Ben Nevis (Ben = Mount)



(g) Озера: С названиями озер обычно бывают

с 'Lake' и без the: Lake Superior Lake Constance



(h) Перед названиями океанов/морей/рек/каналов

ставят the ( кроме названий на картах)



the Atlantic (Ocean) the Indian Ocean the Mediterranean (Sea)

the Red Sea the Nile the Amazon

the Thames the Rhine

the Suez Canal the Panama Canal the (English) Channel

[veey]

А вот и тема про учебник Мерфи
Только вот самого учебнока почему-то нет. Надо Улитку поспращать.

[ukrgirl]

Originally Posted by veey

А вот че Мерфи про это говорит:

(g) Озера: С названиями озер обычно бывают

с 'Lake' и без the: Lake Superior Lake Constance



(h) Перед названиями океанов/морей/рек/каналов

ставят the ( кроме названий на картах)



the Atlantic (Ocean) the Indian Ocean the Mediterranean (Sea)

the Red Sea the Nile the Amazon

the Thames the Rhine

the Suez Canal the Panama Canal the (English) Channel

А я о чём? Не везде же "the". Плюс, что я и говорила, в пару строчек не уложишься, к сожалению.