Вопрос по технологии строительства

[Pochemychker]

Originally Posted by Aldia

Вот странно всё устроено, все знают, что вредно, но продолжают использовать.

Aldia - отгадайте - почему в США не используется то, что "все знают, что вредно" (подсказка - суд .. компенсации .. ) . К тому же пенополистирол (пенопласт который) куда более удобен .

[Pochemychker]

Originally Posted by John Adams

Не догоняю, каким макаром стекловата, находящаяся в стене, попадает в воздух из-за кондиционера или вентилятора, который висит на потолке?

А кто её в стену запихивает это ещё более интересный вопрос (я конечно допускаю, что некоторые сорта минеральной ваты в штатах использовались при строительстве ... но вот "стекло" ... ну ОЧЕНЬ сомневаюсь

[Aldia]

Originally Posted by Pochemychker

Aldia - отгадайте - почему в США не используется то, что "все знают, что вредно" (подсказка - суд .. компенсации .. ) . К тому же пенополистирол (пенопласт который) куда более удобен .

Да, согласна, что возможно здесь гораздо меньше используются материалы "все знают, что вредно".
Но наверняка есть и используются "мало, кто знает, что вредно", ну или "догадываемся, что вредно, но всё равно используем". Например, мерзкий карпет. Доказательством тому, что здесь тоже широко продаются и покупаются "вредные" товары - это очень частый, можно даже сказать регулярный отзыв из продаж партий игрушек и продовольствия. А пока кто-то сообразит, что товар вреден и пока отзовут, он уже мог нанести вред потребителю. И это только то, что мы узнаём, то, что случайно или намеренно обнаружено, протестированно. А сколько всего, что мы не знаем...

Я в химии вообще не сильна, но предполагаю, что большинство искусственных стройматериалов не полезны. И даже читала, что поролон, тот самый, который у нас у всех в диванах, при разложении выделяет какой-то ядовитый газ... лежим мы на диванчиках, а они нас в это время медленно убивают... Ну что ж теперь делать? Куда деваться? Назад в пещеры что ли?

P.S. не в тему. Поздравляю с очень удачной аватарой, просто чудесно вам подходит, милый ребенок в духе "...и только попробуйте со мной поспорить..."

[Pochemychker]

Originally Posted by Aldia

Да, согласна, что возможно здесь гораздо меньше используются материалы "все знают, что вредно".
Но наверняка есть и используются "мало, кто знает, что вредно", ну или "догадываемся, что вредно, но всё равно используем".

возможно, но маловероятно.

Originally Posted by Aldia

Например, мерзкий карпет.

"мерзкий карпет" вреден очень узкой категории граждан и им об этом сообщают врачи (я к этой категории принадлежу и Вас хорошо понимаю). Всем остальным он _полезен_ ... поскольку уменьшает риск застудиться или простудиться и облегчает уборку.

Originally Posted by Aldia

Доказательством тому, что здесь тоже широко продаются и покупаются "вредные" товары - это очень частый, можно даже сказать регулярный отзыв из продаж партий игрушек и продовольствия. А пока кто-то сообразит, что товар вреден и пока отзовут, он уже мог нанести вред потребителю.

Как-раз регулярный отзыв игрушек, продовольствия, машин и т.п. доказательство того, что "продолжительное время" мало что вредное могут продавать .. и делать это могут только пока вредность не стала известной ... а так - конечно бывает - дома с асбестом не один год строили (пока не разобрались что это штука не самая полезная для здоровья).

Originally Posted by Aldia

Я в химии вообще не сильна, но предполагаю, что большинство искусственных стройматериалов не полезны. И даже читала, что поролон, тот самый, который у нас у всех в диванах, при разложении выделяет какой-то ядовитый газ... лежим мы на диванчиках, а они нас в это время медленно убивают...

Полезных стройматериалов вообще не бывает .. есть люди которым для того, чтобы умереть достаточно войти в дом, построенный из определенных пород дерева. А чтобы поролон начал разлагаться его надо нагреть до температуры куда более высокой, чем 40С

Originally Posted by Aldia

P.S. не в тему. Поздравляю с очень удачной аватарой, просто чудесно вам подходит, милый ребенок в духе "...и только попробуйте со мной поспорить..."

спасибо за поздравления.

[Aldia]

Originally Posted by Pochemychker

"мерзкий карпет" вреден очень узкой категории граждан и им об этом сообщают врачи

Оказывается, что совсем даже не узкой категории граждан. Он как раз увеличивает эту категорию. Вдыхание пыли и оторвавшихся волокон ни к чему хорошему привести не может.

Originally Posted by Pochemychker

Всем остальным он _полезен_ ... поскольку уменьшает риск застудиться или простудиться и облегчает уборку.

А про полезность карпета - это вообще-то преувеличение. Чтобы не простудиться надо одеваться соответственно температуре, а вот куда деваться от пыли? Мне приходится часто пылесосить из-за того, что дети играют на полу, и с какой частотой я бы ни пылесосила в контейнере всегда отвратительный карпетный пылевой "мох". Когда будет возможность обязательно избавлюсь от карпета. В крайнем случае, там где нравится или где он нужен можно постелить ковер, но карпет повсюду, это издевательство.

Originally Posted by Pochemychker

Как-раз регулярный отзыв игрушек, продовольствия, машин и т.п. доказательство того, что "продолжительное время" мало что вредное могут продавать .. и делать это могут только пока вредность не стала известной ...

А почему так часто случается, что вредность становится (и не становится) известной после того, как товар поступил в продажу? До того протестировать никак нельзя?

Originally Posted by Pochemychker

А чтобы поролон начал разлагаться его надо нагреть до температуры куда более высокой, чем 40С

Поролон разрушается не только от температуры, а также от механического воздействия, то есть простого лежания на нем. Но если у человека есть возможность покупать новый диван каждые, скажем, полгода-год, то, тогда конечно поролон еще не успевает износиться...

[John Adams]

Сталкивался ли кто с практикой сдачи в аренду комнат в доме для разных людей?
Сколько стоит такая аренда (в среднем, разумеется)?
Ещё вопрос: как взымается плата за пользование водой, газом, светом и т.д., ведь не стоят же счётчики в каждой комнате?

[Pochemychker]

Originally Posted by Aldia

Оказывается, что совсем даже не узкой категории граждан. Он как раз увеличивает эту категорию. Вдыхание пыли и оторвавшихся волокон ни к чему хорошему привести не может.

Я где-то видел статистику .. при тех гигантских объёмах воздуха, которые мы через себя пропускаем - чего только мы не вдыхаем. А пылевые жучки живут отнюдь не только в "ковровой пыли".

Originally Posted by Aldia

А про полезность карпета - это вообще-то преувеличение. Чтобы не простудиться надо одеваться соответственно температуре

как ни одевайся - пол в бейсменте будет холодным (если не подогревать электричеством) и возможность проложить там ковёр - счастье (за исключением людей из категории 1, которым это "низзя")

Originally Posted by Aldia

Мне приходится часто пылесосить из-за того, что дети играют на полу, и с какой частотой я бы ни пылесосила в контейнере всегда отвратительный карпетный пылевой "мох". Когда будет возможность обязательно избавлюсь от карпета. В крайнем случае, там где нравится или где он нужен можно постелить ковер, но карпет повсюду, это издевательство.

Тут я с Вами целиком согласен. "Повсюду" он может быть только от бедности или из-за своих звукоизоляционных свойств .

Originally Posted by Aldia

А почему так часто случается, что вредность становится (и не становится) известной после того, как товар поступил в продажу? До того протестировать никак нельзя?

Вообще-то товар ТРЕБУЕТСЯ выпускать безопасным и это заложено в его спецификацию ... но после изготовления его проверяют ещё раз ... в подавляющем большинстве случаев всё соответствует спецификации и можно спать спокойно ... а _иногда_ приходится даже отзывать. Если бы процент отзывов доходил до 5-6 может кто бы и задумался - не надо ли проверять "всё" ... но ведь этого нет.

Originally Posted by Aldia

Поролон разрушается не только от температуры, а также от механического воздействия, то есть простого лежания на нем.

От механического воздействия он не разлагается, а остаётся поролоном . никакого выделения вредных веществ при этом не происходит.

[klava]

John Adams

Сталкивался ли кто с практикой сдачи в аренду комнат в доме для разных людей?
Сколько стоит такая аренда (в среднем, разумеется)?
Ещё вопрос: как взымается плата за пользование водой, газом, светом и т.д., ведь не стоят же счётчики в каждой комнате?

Тебя интересует рент ?

Цена - средняя которая годится для данной эрии
Обэтом можно узнать из любой прессы где здается в рент жилье .
Палата за утили по договоренности . Т.е в оплату можно включить воду и газ , но рент поднимится .
Если это лишь одна комната , которая здается в рент - то оговаривается - колличество жильцов пользующихся утилити и делят на всех .
Т.е один хозяин , а других жильцов пять - понятно , что они больше потребляют и больше платят .

[klava]

Не догоняю, каким макаром стекловата, находящаяся в стене, попадает в воздух из-за кондиционера или вентилятора, который висит на потолке?

Мой друг , достаточно столкнуться по ближе с констракшен и все неприятности будут как на ладони .
Но пусть тебя это не волнует - пусть волнует тех кто ее укладывает ,

Он и надышится и начешется .
В маске тяжело работать . Да и толку на 20 %

Ну , а то что доступ этой ваты попадающей в воздух всегда есть - в этом можно не сомневаться .

Aldia

К тому же пенополистирол (пенопласт который) куда более удобен .

Да , его используют также .
Кода ставят сайдинг . / при желании и возможности , но я бы рекомендовал /

Кстати по поводу карпета , пыли , что вдыхаем и т.д.
Ковры так же вредные , шерстянные вещи и вся одежда .
Можно этот список увеличить , а толку ?

[A-ATA]

Господа, что вы все спорите. Стекловата, поролон, карпет. Поставте сруб с русской печкой или Азиатскую глинобитную мазанку с дувалом. А еще лучше землянку выкопать и к земле по ближе(шутка) И будет вам экзотика и экология (если район экологически чистый).
P.S. Давйте лучше о глобальном потеплении поговорим. Я что-то не пойму мы все вымерзним или сгорим.

[klava]

В принципе спора как такового здесь нет .
Ставят вопросы , кто может тот отвечает.
По поводу же сруба ... далеко ходить не надо , напротив меня стоит такой дом .
Летом кондейшен гонит холодный воздух .
Зимой - хитр . И даже если в комнате паркет то на полу лежит ковер .
Получается , что и этот вариант не безопастный , но люди живут .

[John Adams]

Я думаю, что разговоры о карпетах такое же надуманое и раскрученное любителями создать сенсацию из ничего, как и бредовые разговоры о вредности мяса или сахара.
Той пыли, что там якобы кто-то до смерти надышится, столько же много и так она опасна, как и пыль, что лежит на асфальте и летает по воздуху.
Для тех, кто накручивает себе страшные мультики дельный совет - живите всегда с надетым респиратором, противогазом, а лучше - с аквалангом или герметическим скафандром, тогда точно ни одна пылинка не попадет в нос. Только не забудьте, что все ваши параноидальные старания вас не спасут, когда по воле судьбы (случайного стечения обстоятельств) через день-другой одного собьет грузовик, другому на голову упадет кирпич, на третьего чихнет и заразит туберкулезом случайный прохожий, кого-то пристрелит свихнувшийся 12 летний сосед-игроман, а у кого-то обнаружится наследственная опухоль головного мозга ...
Все очень просто - смотрите на вещи проще, кому суждено разбиться в самолете, тот от холестерина не умрет.
Да и в любом случае, больше 100, а то и меньше лет никто из нас не проживет, как бы усердно мы ни пылесосили свои карпеты.

[ДимДим]

Может кому-нибудь будет интересно.......