Сейсмическая активность Калифорнии

[Irene]

Народ, вы вообще в курсе куда едете? Много читала информации о Калифорнии на этом сайте и сама думала о Силиконовой долине, вернее это из-за желания ребенка быть специалистом IT (учеба и дальнейшая работа). Но кроме чудного климата нашла и свежую публикацию о сейсмической активности Калифорнии,

[url]http://www.livescience.com/for cesofnature/050512_quake_cast. html ]



в которой геологи прогнозируют что Южная Калифорния будет поражена 1 или несколькими землетрясениями в следующие 30 лет, величиной более 8 баллов. Вероятно это будет еше круче чем Индонезия.

Какие мнения?

[Nutcracker]

Irene писал(а) Mon, 16 May 2005 15:15


Народ, вы вообще в курсе куда едете? Много читала информации о Калифорнии на этом сайте и сама думала о Силиконовой долине, вернее это из-за желания ребенка быть специалистом IT (учеба и дальнейшая работа). Но кроме чудного климата нашла и свежую публикацию о сейсмической активности Калифорнии,

[url][url="http://www.livescience.com/forcesofnature/050512_quake_cast.html"] http://www.livescience.com/for cesofnature/050512_quake_cast. html ]



в которой геологи прогнозируют что Южная Калифорния будет поражена 1 или несколькими землетрясениями в следующие 30 лет, величиной более 8 баллов. Вероятно это будет еше круче чем Индонезия.

Какие мнения?

Силиконовая долина расположена совсем не в Южной Калифорнии. Ну а легкая сейсмическая активность в ней ощущалась все время, пока мы там жили. В одном из американских документальных фильмов сейсмическую активность в Калифорнии называют "платой за рай на Земле".



Сами мы планируем приезжать именно в San-Francisco Bay Area, несмотря на то, что тоже опасаемся сейсмической активности...

[irina.i]

Тот кто опасается,тот просто не поедет,мы когда ехали.нам было все равно,так как у нас и в Молдавии регулярно трясло по 8 баллов,мы привыкшие.

[Ludmila]

http://soblazn.onweb.ru/j/0008 /000114.html



Вот ещё одна статейка на эту тему.

[Kiril]

Так кроме землетрясений у нас еще периодические лесные пожары и оползни.

Но даже это не останавливает народ , который едет сюда пачками. Самый страшный наш катаклизм - это цены на жильё.

Может после пару землетрясений цены упадут.

[GreatPoo]

irina.i писал(а) Mon, 16 May 2005 10:56
... у нас и в Молдавии регулярно трясло по 8 баллов,мы привыкшие.

В Молдавии 8 баллов Это когда такое было? 8 баллов - это ОЧЕНЬ мощное землетрясение.

[irina.i]

лет наверное 15 назад,вообше помню 3 очень сильных,когда дома друг на друга наклоняются(видела в окно),жуткии гул и сильнеишие толчки,потом бежишь с 8 этажа на первыи,а лестницы ходуном ходят.

[Ulitka]

вот такая приятная статья про активность и вулканы и про Калифорнию



------- cut here -----



НЕДАВНО УЧЕНЫЕ из австралийского университета Монэш заявили, что два мощных землетрясения, происшедших в Юго-Восточной Азии 26 декабря прошлого года (9 баллов, привело к образованию цунами) и 28 марта этого (8,7 балла), могут на самом деле являться предвестниками третьего, которое произойдет в районе Суматры и приведет к взрыву одного из земных супервулканов Тоба.



А ВЗОРВЕТСЯ ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО.



А ВЗОРВЕТСЯ ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не сейчас, так через месяц, или через год, или через пятьдесят лет, или через тысячу. Двадцать лет назад, когда термин «супервулкан» еще только появился и был известен лишь ученым-геологам, вероятность того, что один из супервулканов рванет в течение ближайшего столетия, вулканологи оценивали как один к шести. По мнению австралийского вулканолога профессора Рэя Кэса, сейчас эта вероятность значительно возросла и разбуженный землетрясениями Тоба может взорваться уже в ближайшие десятилетия.



От обычного вулкана супервулкан отличается примерно так же, как пушка от пистолета и даже еще значительнее. В отличие от обычного вулкана супервулкан представляет собой не гору, а впадину, называемую кальдерой (см. схему). Впадина имеет такие гигантские размеры, что разглядеть ее можно только с высоты нескольких десятков километров. У супервулкана нет кратера, его заменяет все та же многокилометровая кальдера. Супервулкан не извергается, а именно взрывается, и взрыв его по мощности превосходит обычные вулканические извержения во много тысяч раз. В сущности, по силе и последствиям он равен удару астероида средних размеров. И еще два отличия, но уже приятных для человечества: супервулканов на Земле гораздо меньше, чем вулканов обычных, и взрываются они гораздо реже.



Как образуется кальдера

Некоторые вулканологи считают, что супервулканы произошли от самых древних земных вулканов.

Размеры обычных вулканов весьма значительны, поэтому их видно за много километров. Размеры супервулканов столь велики, что с поверхности Земли их и не разглядишь. Супервулканы, точнее, их кальдеры можно увидеть лишь с самолета или со спутника. Они достигают в поперечнике нескольких десятков километров. Сложно даже представить себе, что когда-то это была дыра, изрыгавшая миллиарды тонн расплавленных камней и выдыхавшая миллионы кубических метров ядовитого сероводорода



[img]./fa/2627/0/[/img]

1-1.jpg (7.04 KB)



Супервулканы образуются в том случае, если магматический резервуар большой емкости расположен близко от поверхности Земли, на глубине до 10 км . При небольшой глубине (2- 5 км ) резервуар обладает огромной, до нескольких тысяч квадратных километров, площадью





[img]./fa/2628/0/[/img]

1-2.jpg (7.28 KB)





Первое извержение супервулкана похоже на обычное, но очень мощное. Поскольку расстояние от резервуара до поверхности невелико, магма выходит наружу не только через основное жерло, но и через образующиеся трещины в коре. Вулкан начинает извергаться «всем телом»



[img]./fa/2629/0/[/img]

1-3.jpg (7.80 KB)



По мере освобождения резервуара уцелевшие куски земной коры проваливаются вниз, создавая гигантскую яму. Верхняя часть магмы, остывая и затвердевая, образует временное базальтовое перекрытие, мешающее породе проваливаться дальше



[img]./fa/2630/0/[/img]

1-4.jpg (7.81 KB)



В большинстве случаев кальдера наполняется водой, образуя вулканическое озеро. Для таких озер характерны повышенная температура и высокая концентрация серы. А резервуар вновь заполняется магмой, давление которой постоянно растет



[img]./fa/2631/0/[/img]

1-5.jpg (8.30 KB)



Во время следующего извержения, давление становится выше критического, она моментально, как пробку из шампанского, вышибает целиком всю базальтовую крышку, открывая жерло поистине невероятных размеров.



Как ЭТО было . Последним было извержение того самого Тоба на Суматре. Случилось оно 74 тыс. лет назад. Последствия взрыва иначе как катастрофическими назвать нельзя. Некоторые ученые утверждают, что это извержение в эволюционном плане отбросило Землю на 2 млн лет назад. Тогда из земных недр было выброшено больше тысячи кубических километров магмы. Этого количества достаточно, чтобы покрыть территорию всей России восьмисантиметровым слоем лавы. Выброшенный в атмосферу пепел закрыл Солнце на шесть месяцев. На планете началась «ядерная зима». Средняя температура опустилась на 11 градусов, погибли пять из каждых шести населявших Землю существ. Численность человечества сократилась до 5 – 10 тыс. человек. На месте взрыва образовалась кальдера площадью 1775 кв. км. В такой кальдере могли бы уместиться две Москвы.



Согласно одной из гипотез, именно извержение Тобы помогло кроманьонцам, коими мы, по сути, и являемся, в борьбе с их прямыми конкурентами неандертальцами. Еще 80 тыс. лет назад доминирование физически более сильных и тепло одетых неандертальцев было неоспоримым. Их численность превышала численность кроманьонцев в несколько раз. Но после взрыва Тобы, вызвавшего маленький ледниковый период, когда уже ни мышцы, ни шерсть от бескормицы и страшных морозов не спасали, при этом надо было разводить огонь и строить ловушки на мамонтов, позиции неандертальцев сильно пошатнулись. А вскоре неандертальцы и вовсе исчезли с лица земли.



КТО ВСЕХ СИЛЬНЕЕ . При этом Тоба вовсе не самый крупный из супервулканов. Так, середнячок. Самый большой из известных нам находится в США, штат Айдахо, в национальном парке Йеллоустоун (в переводе с англ. – «желтый камень», следы вулканической активности), известном своими гейзерами и горячими источниками. Кальдеру этого супервулкана впервые описал в 1972 году американский ученый-геолог доктор Морган. Эта изрыгавшая некогда огонь и лаву яма имеет в длину 100 км , в ширину 30 км , а ее общая площадь составляет 3825 кв. км. Как было установлено, резервуар с магмой находится совсем рядом с поверхностью кальдеры, на глубине всего 8 км . При этом запасы его таковы, что супервулкан может извергнуть более 2,5 тыс. куб. км вулканического вещества. Для сравнения: во время самого обильного из известных нам извержений (1815 год) вулкан Тамбора (остров Сумбара, Индонезия) выбросил примерно 150 куб. км такого вещества, а знаменитый Кракатау (недалеко от острова Ява), уничтоживший в 1883 году 36 тыс. человек и грохотавший при этом так, что его было слышно во всех концах планеты, – всего 20 куб. км.



СКОЛЬКО ОСТАЛОСЬ . И этот вулкан, по мнению ученых, тоже находится на грани взрыва. Исследовав вулканические породы, оставшиеся от прошлых извержений, ученые Геологического общества Америки пришли к выводу, что активность Йеллоустоунского супервулкана циклична: он уже извергался 2 млн лет назад, 1,3 млн лет назад и, наконец, 630 тыс. лет назад. Нетрудно подсчитать, что при такой периодичности время очередного взрыва уже настало. Признаки приближающегося катаклизма налицо. Недалеко от старой кальдеры, в районе «Трех сестер» (три потухших вулкана), был обнаружен резкий подъем почвы: за четыре года ее «вспучило» аж на 178 см . При этом за предшествующее десятилетие она поднялась всего на 10 см , что вообще-то тоже довольно много. Недавно американские вулканологи обнаружили, что магматические потоки под Йеллоустоуном поднялись настолько, что находятся на глубине всего 480 м.



В 1999 году английский геолог профессор Макгир подготовил для правительства Великобритании специальный доклад, в котором заявил, что, по его расчетам, Йеллоустоун должен взорваться в 2074 году. Конечно, с ним согласны не все вулканологи. Некоторые полагают, что это может случиться значительно раньше.



ПОЧЕМУ МОЛЧАТ УЧЕНЫЕ. Не стоит думать, что ученые и правительства не обращают внимания на грозящую человечеству опасность. И те, и другие делают, что могут. Но далеко не вся информация об этом оказывается опубликованной. Да и сделать они могут немногое. Разве что вовремя вывезти и спрятать население.



Почему ОНИ МОЛЧАТ. У ученых, которые так или иначе занимаются прогнозированием стихийных бедствий, существует так называемый кодекс молчания. Он не зафиксирован ни в каких бумагах, тем не менее его придерживаются хоть и не все, но большинство метеорологов, сейсмологов и вулканологов. В соответствии с этим кодексом ученый должен сообщать о грядущих катаклизмах прежде всего местной власти, органам, отвечающим за защиту населения, правительству страны, а если надвигается что-то грандиозное – своим коллегам. И ни при каких обстоятельствах самостоятельно не выносить апокалиптические прогнозы на суд общественности.



При всей кажущейся жестокости кодекс весьма мудр. Ибо паника, которую может вызвать неосторожное заявление, способна принести больше несчастий, чем само бедствие. Ведь важно не просто оповестить население, но грамотно провести его эвакуацию. А перед этим убедиться в правильности прогноза.



Как следят за супервулканами . Сейчас точно установлено местонахождение четырех супервулканов. Кроме вулканов Тоба и Йеллоустоун недавно было открыто еще два монстра, уже в Европе. Один находится недалеко от Неаполя, в местечке с красивым названием Флегрейские Поля, второй - на острове Кос в Эгейском море. Кроме того, ученые предполагают, что подобные образования существуют под Новой Зеландией, Камчаткой, в Андах, на Филиппинах, в Центральной Америке, Индонезии и Японии.



За всеми известными супервулканами ведется самое пристальное наблюдение. Только на территории Йеллоустоунского парка оборудовано около сотни пунктов сбора информации. Информацию передают властям, а те ее тщательно скры вают. Так, в прошлом году работающие в парке вулканологи подготовили для конгресса США специальный доклад, который был немедленно засекречен. Живущие недалеко от парка американцы рассказывают, что власти постоянно занижают силу частых в этом районе и связанных с вулканами землетрясений, а некоторые вообще скрывают. В прошлом году, если верить жителям города Келли, по крайней мере два землетрясения не были отмечены на сайте геологической службы, несмотря на то что толчки были весьма ощутимыми.



Пытаясь успокоить общественное мнение, ученые говорят, что Йеллоустоунский супервулкан, конечно, самый мощный из известных, но он умирающий, на это два американских геолога, Илья Биндеман и Джон Велли, опубликовали в журнале Eath and Planetary Science Letters статью, где наглядно доказали, что умирать-то он умирает, но еще на одно «предсмертное» извержение его вполне хватит. И это извержение будет примерно в 1500 раз мощнее извержения Везувия, уничтожившего Помпеи.



Не менее тщательные наблюдения ведутся и на Суматре. Группа ученых во главе с профессором университета Ольстера Джоном Макклоски спрогнозировала последнее тамошнее землетрясение 28 марта 2005 года за 11 дней. Сейчас ученые говорят, что в этом году Суматру «тряхнет» еще раз. А это землетрясение вполне может спровоцировать извержение вулкана Тоба. И тогда в ближайшие несколько лет лето на Земле не наступит. Как не наступило оно в Канаде и на Аляске в 1783 году, когда после извержения «обычного» вулкана Лаки температура в июле и августе не поднималась выше нуля градусов.



СКОЛЬКО НАС ОСТАНЕТСЯ. Скорее всего, взрыв Тобы или Йеллоустоуна не произойдет внезапно: слишком уж пристальное внимание к ним сейчас приковано. Уже просчитаны сценарии, по которым будут развиваться события. В случае с Йеллоустоуном все будет примерно так.



Начало. За несколько дней до взрыва земная кора «взбухнет», то есть поднимется на несколько метров. При этом почва нагреется до 60-70°С. В атмосфере резко вырастет концентрация сероводорода и гелия. Все это послужит сигналом к началу массовой эвакуации населения. Взрыв будет сопровождаться мощнейшим землетрясением, которое будет ощущаться во всех точках планеты. Скальные куски подбросит на высоту до 100 км . Падая, они накроют собой гигантскую территорию – несколько тысяч квадратных километров. После взрыва кальдера начнет извергать лавовые потоки. Скорость потоков составит несколько сот километров в час. В первые же минуты после начала катастрофы будет уничтожено все живое радиусе более 700 км и почти все – в радиусе 1200 км . Причем погибать люди будут в основном не из-за того, что засыплет пеплом или зальет лавой, а из-за удушья и отравления сероводородом. Извержение будет продолжаться несколько суток. За это время улицы Сан-Франциско, Лос-Анджелеса и других городов Соединенных Штатов Америки будут завалены полутораметровыми «сугробами» из вулканического шлака (эта субстанция есть не что иное, как перемолотая в пыль хорошо всем знакомая пемза). Все Западное побережье США превратится в одну огромную мертвую зону.



Спустя некоторое время. Землетрясение спровоцирует извержение нескольких десятков, а возможно, и сотен обычных вулканов во всех концах света, которые последуют через три-четыре часа после начала Йеллоустоунской катастрофы. Определить, какие именно вулканы при этом рванут, не представляется возможным, поэтому может статься, что человеческие потери от этих «второстепенных» извержений превысят потери от извержения «основного», к которому мы будем готовы. Извержения океанских вулканов породят множество цунами, которые сотрут с лица земли все тихоокеанские и атлантические прибрежные города.



Уже через день на всем континенте начнут лить кислотные дожди, которые уничтожат большую часть растительности. Озоновая дыра над материком вырастет до таких размеров, что всё избежавшее гибели от вулкана, пепла и кислоты падет жертвой солнечной радиации.



На то, чтобы пересечь Атлантику и Тихий океан, тучам пепла и золы потребуется две-три недели, а спустя месяц они закроют Солнце по всей Земле. Пеплопады пройдут по всей Земле, причем интенсивность их будет такова, что днем невозможно будет разглядеть предмет, находящийся на расстоянии 20- 30 см от глаз. Температура атмосферы упадет в среднем на 21°С. Северные страны, такие, как Финляндия или Швеция, просто перестанут существовать. Масштабные землетрясения и резкое похолодание выведут из строя большую часть трубопроводов, железных дорог и линий электропередачи. Жизнь остановится.



Финал . Больше всего пострадают самые густонаселенные и зависимые от сельского хозяйства Индия и Китай. Здесь от голода уже в ближайшие месяцы погибнет до 1,5 млрд человек. Всего в результате катаклизма будет уничтожено более 2 млрд человек (или каждый третий житель Земли). Меньше всего будут подвержены разрушениям сейсмически устойчивые и находящиеся в глубине континента Сибирь и восточноевропейская часть России. Продолжительность «ядерной зимы» составит четыре года. Но, учитывая активную борьбу с ней уцелевшей части человечества, этот срок можно сократить вдвое.



Это не предсказания Нострадамуса….это физика Земли, а у Земли своя жизнь, свои законы.

[6blBAJlblY]

А это правда, что в Калифорнии из-за сейсмоактивности все дома построены из картона или это везде так в Штатах?

[Елена Кар]

Да страшную картину Улитка описал!

А ведь астрологи предсказывают для Калифорнии жесочайшие катаклизимы на следующий год, Сама лично читала...

Извечный вопрос: Что делать?

[Андрей З]

Ни кто не застрахован от последствий, но боятся, зачем этого, сколько людей гибнут в автокатастрофах, вот это да, а лишать себя пожить в таком чудесном штате, это просто глупость!!!

[Timmy]

Ulitka писал(а) Sat, 03 December 2005 08:22


А ВЗОРВЕТСЯ ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не сейчас, так через месяц, или через год, или через пятьдесят лет, или через тысячу.

Хорошее предсказание. То же самое можно сказать о нашествии марсиан, или столкновении с кометой.

Цитата:


Тогда из земных недр было выброшено больше тысячи кубических километров магмы. Этого количества достаточно, чтобы покрыть территорию всей России восьмисантиметровым слоем лавы.

Посчитаем.

Площадь России - 17,075 миллионов квадратных километров.

Прикинем "больше тысячи" - пусть будет 1800 кубических километров (легче считать - получаем куб с ребрами по 600км). Получаем, что 1200 кв. км. основания этого куба распределяются по площади России 14,300 раз. Получается 14 сантиметров на площадь, а вовсе не 8. Если я посчитал правильно, погрешность для якобы "научного труда" на мой взгляд непозволительно большая.

Цитата:


Выброшенный в атмосферу пепел закрыл Солнце на шесть месяцев. На планете началась «ядерная зима». Средняя температура опустилась на 11 градусов, погибли пять из каждых шести населявших Землю существ.

...

При этом запасы его таковы, что супервулкан может извергнуть более 2,5 тыс. куб. км вулканического вещества.

...

Не стоит думать, что ученые и правительства не обращают внимания на грозящую человечеству опасность. И те, и другие делают, что могут. Но далеко не вся информация об этом оказывается опубликованной. Да и сделать они могут немногое. Разве что вовремя вывезти и спрятать население.

Исходя из того, что выброст вулкана в 2.5 раза меньше привел к таким катострофическим последствиям, единственное, что остается делать - это жить спокойно, и не обращать внимания на подобные статьи. Все равно кроме как улететь на Луну ничего сделать нельзя.

[Timmy]

HELEN писал(а) Sat, 03 December 2005 23:07


А ведь астрологи предсказывают для Калифорнии жесочайшие катаклизимы на следующий год, Сама лично читала...

Извечный вопрос: Что делать?

Ответ на него очевиден - не читать астрологов.



Вообще астрологи делятся на две категории. Первая - глупые и невежественные люди, вторая - откровенные жулики. Вторых - большинство. То же самое относится к разного рода гадалкам.



http://www.cdrm.ru/kerigma/rek -lit/nauka/ljenauk/stat/astr-l je.htm

[Андрей З]

Timmy писал(а) Sun, 11 December 2005 03:45

Ответ на него очевиден - не читать астрологов.



Вообще астрологи делятся на две категории. Первая - глупые и невежественные люди, вторая - откровенные жулики. Вторых - большинство. То же самое относится к разного рода гадалкам.



[url="http://www.cdrm.ru/kerigma/rek-lit/nauka/ljenauk/stat/astr-lje.htm"] http://www.cdrm.ru/kerigma/rek -lit/nauka/ljenauk/stat/astr-l je.htm

Поживем увидим!!! Хотя за последние годы катаклизмов произощло уж очень много по всему миру!

[Ученик]

Timmy писал(а) Sun, 11 December 2005 02:37
Посчитаем.

Площадь России - 17,075 миллионов квадратных километров.

Прикинем "больше тысячи" - пусть будет 1800 кубических километров (легче считать бла-бла-бла

Получается 14 сантиметров на площадь, а вовсе не 8. Если я посчитал правильно, погрешность для якобы "научного труда" на мой взгляд непозволительно большая.

Ну, во-первых, посчитал не правильно. Ровно 8 см получается при 1366 куб. км (что больше тысячи) .

Во, вторых, если проанализировать не сантиметры, а километры, то получается, что в Калифорнии также безопасно (сейсмо), как в Беларуси. Смотрите, расстояние от Йеллоустоуна до Сан-Франциско

Start address: Yellowstone

End address: San Francisco, CA

Distance: 974 mi (about 18 hours 5 mins)

То есть примерно, как от Бреста до острова Кос в Эгейском море, где находится один из(!!!) европейских супервулканов.

[vera]

по поводу домов из картона для бывалого. Да немножко картона, немножко бетона, и еще чуть-чуть гипсокартона, с деревом. Это и есть настоящий американский дом, такие действительно по всей америке

[Tectonica]

Привет всем калифорнийцам!

Меня всегда интересовало, как Вы относитесь к землетрясениям.



Дело в том, что я знаком с работами Ваших ученых из Беркли.



Никак не могу до них достучаться.

Они внедряют уже более года проект предупреждения

землетрясений, разработанный Тайванем.

Они обещают, что предупредят о землетрясении не позднее, чем за 10 - 40 СЕКУНД до начала....

Во-первых, такое предупреждение не дает времени оценить опасность и люди начинают паниковать, прыгать из окон...

это опасней, чем вообще не предупреждать.

Во-вторых, ни одного предупреждения реально не смошли показать авторы даже при 6 баллах у них на острове...

Я не говорю о сумме, которую уже в проект "вбухали"

(более 53 млн. долларов - это же из Ваших карманов)



Сообщаю Вам (ученым я сообщил, но они делают вид, что не слышат)

Моя Система предсказания землетрясений предупреждает более чем за 2 часа до первых толчков.

Система работает дистанционно - она может быть коммерческой - т.е. вклад в нее возвращается с процентами, так-как она может обслуживать соседние страны по договору.

(Я сейчас из Хайфы спокойно достаю Грецию, Италию, Турцию...)

Система дешева. На весь Земной шарик нужно порядка 80 станций.

И стоимость всех затрат порядка 10 млн. долларов - при постройке. При обслуживании - менее миллиона в год.

Стоимость каждого договора со страной, которой надо знать когда и где и сколько тряхнет (с высокой точностью) - порядка 1 - 3 миллионов в год. Считайте, какой процент дохода.

Надежность и рецензии.

Система уже получила положительную рецензию Председателя Экспертной комиссии РАН и МЧС по землетрясениям.

(Пока не знаю - купит ли ее МЧС - их директор заявил "что деньги нужны российской науке - как-будто он не заметил, что ему предлагают не конфеты, а 50% партнерского участия. Ну разговоры продолжаются - их прервала катастрофа самолета на Черном море.)

Я не понимаю только - неужели в Калифорнии все это не надо?

Сначала я планировал делать у Вас сам Центр,

а сейчас, кроме Хайфы больше не вижу пока, где его делать. (Связь между датчиками-станциями и ЦП- через спутниковый Интернет)

Центр Системы зависит от основных партнеров (патентодержатель - я )

"Улитку" я прошу не рассматривать это просто, как рекламу.

Это может спасти людям жизни. (Можете посмотреть на моем сайте - сколько можно было бы уже предупредить. И учтите, что не на каждые исследования академик РАН дает такую рецензию. Мне просто повезло больше других - 6 лет работал не зря. Это нужно было и мне в Израиле.)

[Елена Кар]

Мне жаль, что у нас нет денег!!!!

Надеюсь МЧС все же передумает!