Отказ от прежднего гражданства при получении американского..

obolon999 писал(а) Tue, 10 August 2004 08:09
Вечно что то простое перекрутите и вывернете на изнанку. Вечно че то кому то доказать пытаетесь....Все as simple as it can be- присяагаете одному государству и отказываетесь от обязательств перед другим......ну не может человек быть преданным нескольким государствам....



P.S. Пространный ответ с цитированием можете не писать- в полемику с вами вступать не собираюсь....

Хорошо, не буду писать пространный ответ.

Хотя, на самом деле, все совсем не так "simple", как вам бы хотелось.

По статистике, более 30% американцев имеют более одного гражданства.

А в Европе - цифра еще больше.



Это - приблизительно то количество людей, которое не согласно с вашим "as simple as"...



А если вы "не хотите вступать со мной в полемику", могли бы просто не отвечать... as simple as it can be - не хочешь вступать в полемику - не вступай

А просто высказать свое (разумеется) единственно верное мнение и гордо отказаться "вступать в полемику" - со мной таки штуки не проходят.

raevsky писал(а) Tue, 10 August 2004 08:13


Vy otkazyvaetes' ot vseh obiazatel'stv v buduscem pered stranami, grajdanami kotoryh vy iavlialis' k nastoiascemu momentu. Sovmestit' proshloe i buduscee v etoi fraze prosce prostogo.

Этого там не сказано. Нельзя отказаться от того, чего нет.

Если у меня на данный моментр есть обязательства, я от них отказываюсь.

Если у меня обязательств нет, то и отказаться от них я не могу. Это - нонсенс. Я мог бы обязаться их не принимать на себя в будущем, но этого в клятве не говорится.

Quote:


Strane M ne vse ravno. Imenno ob etom i razgovor. Chto schitaet strana N - zaranee iasno i nikogo ne interesuet. Est' dve tochki zrenia - vasha (chto vy ne grajdaninn strany N) i strany N (chto vy ee grajdanin). Tochki zrenia simmetrichny i ravnopravny (kogda vy ne v strane N).

Не совсем так. Если, к примеру, "страна N" - это Россия, то вот Белоруссия, как я уже сказал, считает меня российским гражданином, независимо от моего желания - т.е., "мнение страны N" она ставит выше моего...



Что касается большинства остальных стран, то у них на этот счет своего мнения вообще нету. Если я предъявлю русский паспорт они буду считать меня гражданином России, иначе - нет. Обратите внимание, что русский паспорт у меня может быть только в том случае, если Россия считает меня своим гражданином... Так что "мнение страны N" и здесь имеет значение.



Да, я могу просто не показывать паспорта - но это не будет значить, что эти страны не считают меня гражданином России - они просто НЕ ЗНАЮТ, являюсь я им или нет.



К примеру, в некоторых посольствах для получения визы просят указать ВСЕ ваши гражданства. Если вы примените вашу логику и не напишите, что вы являетесь гражданином России, то это будет ложь и, если они об этом каким-то образом узнают (что, конечно, маловероятно, но тем не менее..), то визу вам не дадут.

Quote:


Raznica v tom, chto dumaiut drugie liudi (ne vy) i drugie stany (ne strana N). Kakoi iz dvuh tochek zrenia priderjivaiutsia.

Большинство других людей, с которыми мне приходилось встречаться, и других стран, где мне приходилось бывать, считают, что у меня два гражданства.

А моего сына - и вовсе три

По моему здесь же на форуме это ссылка и пробегала:

<a href="http://www.richw.org/dualcit/faq.html" target="_blank">Questions and answers

on dual US/other citizenship</a>

Со множеством ссылок на законы и т.п.



Краткий ответ - во многих случаях по закону США можно иметь два гражданства.

[Henessy]

Aristarch писал(а) Mon, 09 August 2004 19:51
и в случае ареста не сможете обращаться за помощью к консульствам США, даже будучи гражданином США (такова в данный момент политика Госдепартамента)

Почему?

Henessy писал(а) Tue, 10 August 2004 11:57

Почему?

Политика госдепартамента здесь ни при чем, но обращаться к консулу действительно не сможете, если только вы арестованы не в стране, которая признает ваше двойное гражданство (например, в Израиле или Канаде такой проблемы не возникнет).



Например, если вы поехали в Россию, являясь российским гражданином, и там вас арестовали, то российские власти просто не удовлетворят вашу просьбу встретиться с консулом.



И консул просто не сможет вам ничем помочь при всем желании - на его запрос просто ответят, что, поскольку вы - гражданин России, ваш арест - это их внутреннее дело, и попросят его (консула) не соваться.

Mikhail Portnov писал(а) Sun, 08 August 2004 22:30


Не требуется, но Вы признаете приоритет американского над любым другим.

А признает ли американское правительство этот приоритет? Скажем, если я гражданин Узбекистана, оказался в Узбекистане, и там меня арестовали почему-то, будет ли американское посольство за меня там вступаться?



Я слышал, что английское не будет. Ибо ты гражданин Узбекистана.

упс, не дочитал до конца ветку. Поздно вопрос задал

obolon999 писал(а) Tue, 10 August 2004 08:09
foma ну что вы за человек? Вечно что то простое перекрутите и вывернете на изнанку. Вечно че то кому то доказать пытаетесь....Все as simple as it can be- присяагаете одному государству и отказываетесь от обязательств перед другим......ну не может человек быть преданным нескольким государствам....



P.S. Пространный ответ с цитированием можете не писать- в полемику с вами вступать не собираюсь....

не все так просто. Я слышал, что отказаться от гражданства Узбекистана очень сложно, не знаю, на сколько достоверная информация...



И что тогда делать?

[Henessy]

А дайте ссылку на официальный источник на получение гражданства для Green Card Holder

А нате http://uscis.gov/graphics/services/natz/

Не пинайте если в тему, я читал-читал, но остались сомнения:



США не препятствует иметь второе гражданство.

Вопрос: Россия тоже не препятствует? Как-то я слышал обратное.

Если становишся гражданином США то Россия по прежнему будет считать тебя своим гражданином?

Если ребенок родился в США и имеет гражданство США (право почвы) то может ли он быть гражданином России (право крови)? А если родители (российскине граждане) с грин-картами постоянно живут в США?

skof писал(а) Thu, 19 August 2004 16:42
Если становишся гражданином США то Россия по прежнему будет считать тебя своим гражданином?

Насколько я понимаю, есть официальная процедура отказа от российского гражданства. Если ее пройти, то уже не будет.



Для людей с двумя паспортами, России и США, насколько мне объяснял адвокат, принципиальным является то, по какому паспорту они въехали в Россию. Если по российскому, то американская составляющая для них похоронена случись чего на территории России. Они как бы в явном виде заявили об этом в момент въезда.



Есть некоторые соображения удобства в пользу пользования российским паспортом - виза въездная не нужна, кое-что стоит дешевле. Но, оборная сторона медали - нет той защиты, которую имеет гражданин США в аналогичной ситуации.

А как въехать с Американским паспортом, Россия же считает тебя своим гражданином а гражданам визу в Российском консульстве не дают ибо не надо Показывать то один паспорт, то другой? Это законно?

Вы лучше прочитайте закон, и все вопросы отпадут.



<a href="http://www.consultant.ru/online/popular/62-fz/20.html#62" target="_blank">Статья 6. Двойное гражданство



1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.</a>

У меня двойное гражданство, причем когда уезжаешь из Туркменистана показываешь два паспорта, чтобы не было вопросов про визу, по прилете в Москву один, а если вылет из Москвы - в Москве - российский ЗП, в туркмении туркменский.



Так вот меня интересует - если у меня будет 3 гражданства? Вообще возможно ли это?

[Henessy]

Скажите пожалуйста,



Говорится о том, что при натурализации не будет помехой, если за последнии 5 лет, вы отсутствовали в год не более пол года. А с какого момента идет отсчет? Предположим я въезжаю в октябре 2004 (и допустим в ноябре получаю пластик). Как идет отсчет года, с момента въезда, получения пластика, или календарный? Если календарный, то сколько тогда можно отсутствовать в этом году, ведь октябрь-ноябрь-декабрь это всего 3 месяца, что меньше чем пол года...

rijaya писал(а) Fri, 20 August 2004 02:50
У меня двойное гражданство, причем когда уезжаешь из Туркменистана показываешь два паспорта, чтобы не было вопросов про визу, по прилете в Москву один, а если вылет из Москвы - в Москве - российский ЗП, в туркмении туркменский.

Так вроде ж туркменбаши запретил иметь два паспорта Типа, выбирай тот или другой

Quote:


Так вот меня интересует - если у меня будет 3 гражданства? Вообще возможно ли это?

Все возможно в этом мире. Хоть пять гражданств. Много зависит от законодательства конкретной страны.

Henessy писал(а) Fri, 20 August 2004 03:10
Скажите пожалуйста,



Говорится о том, что при натурализации не будет помехой, если за последнии 5 лет, вы отсутствовали в год не более пол года. А с какого момента идет отсчет? Предположим я въезжаю в октябре 2004 (и допустим в ноябре получаю пластик). Как идет отсчет года, с момента въезда, получения пластика, или календарный? Если календарный, то сколько тогда можно отсутствовать в этом году, ведь октябрь-ноябрь-декабрь это всего 3 месяца, что меньше чем пол года...

Из INA 316:

Quote:




...has resided continuously, after being lawfully admitted for permanent residence, within the United States for at least five years and during the five years immediately preceding the date of filing his application has been physically present therein for periods totaling at least half of that time...

...

Absence from the United States for a continuous period of one year or more during the period for which continuous residence is required for admission to citizenship (whether preceding or subsequent to the filing of the application for naturalization) shall break the continuity of such residence

В двух словах - насчет "полгода из каждого года" требований нет.

За последние пять лет нужно провести на территории штатов 2.5

Если выехать из штатов больше, чем на год, то отсчет пяти лет надо начинать сначала.

Ihar писал(а) Fri, 20 August 2004 03:21[/quote


Так вроде ж туркменбаши запретил иметь два паспорта Типа, выбирай тот или другой

Так он пытался это сделать, но у него ничего не получилось, просто людей имеющих два паспорта в России не трогают, а в Туркменистане стали прижимать:(