Кое что о политическом убежище

[xenos]

horosho, kakie u menya ostautsya varianti po polucheniyu GC? (ya imeyu vvidu cherez advokatov) kak ya ponya s bejencem vse ochen ploho poluchaetsya...
pochemu cherez advokatov potomu chto naibolee realniyu shans chto-to poluchit chem kak cherez lotereyu ili jenitbu.

Associate degree doljen poluchit primerno cherez god. K tomu je u menya est rossiyskiy diplom bakalavra.

[Kochev]

Originally Posted by Kochev

Po pervomu voprosu: V vashem sluchaee ochen, ochen' slozhno eto sdelat'...To chto vy iz Kazaxstana ne bylo by eshe takim bol'shim grexom...no vot tri mesjatsa sverx goda...

Po vtoromu voprosu smotrite post: Mozhno li turistu apply for status change??? v etom zhe podforume.

http://www.ulitka.com/forums/%D1%8F_...tus-25333.html

[xenos]

znacit u menya poka odin realniy put H-1B?

[Kochev]

to Xenos : Poka navernoe tak.

Может быть еше немного про политические убежиша?

IMHO: Загоревшись идеей получить политическое убежише, но перед тем как идти к адвокату, в волаг или в русскую контору надо сделать вот что: 1. Вспомнить сколько лет вы уже находитесь в США. Если больше года - то ваши возможности получить убежише близки к 0. 2. Есть так же такое понятие как "country of the first asylum" поэтому нужно вспомнить не провели ли вы на пути например из Казахстана в США, 5 месяцев или даже 5 дней в Германии или Франции или Перу. Если да - то это тоже сильно усложняет задачу.
ЗАТЕМ Надо сесть за стол и записать вашу историю; то есть историю ваших политических, релегиозных или национальных преследований (или все вместе в комбинации) у себя в стране. Совет: в данном случае вы пишете это для себя так что пишите правду. Надо надеятся что вам есть что написать и что ваша историа: а. логически непротеворечива, б. имеет протяженность во времени (то есть не один какой то эпизод а серия эпизодов), в. что вас преследовали именно государственные органы или организатции или же организатции хотя и не государственные, но государство не может или не хочет их контролировать. (Вечно пьяный сосед дядя Паша в данном случае не подходит).
ЗАТЕМ Надо вспомнить какие документы у вас есть (или которые вы сможете достать) подтверждаюшие всю эту историю. (в русских конторах такие документы иногда изготавляют прямо на месте - но коньчается это обычно весьма плачевно...для вас). Какие это могут быть документы и почему они нужны? Если интерсно - в следушем посте..

[xenos]

da net ya dumayu chto po takim motivam mne nikto nichego ne dast...
1. Ya tut bolshe goda
2. nikto mne po suti dela ne pritesnyal

Mne vot interesno kak posle h-1b poluchit GC, i chto esli ya daje naydu firmu gde ya budu rabotat oni mne sdelayut etu vizu h-1b, i naskoloko ona daetsya?

[Kochev]

Originally Posted by xenos

Mne vot interesno kak posle h-1b poluchit GC, i chto esli ya daje naydu firmu gde ya budu rabotat oni mne sdelayut etu vizu h-1b, i naskoloko ona daetsya?

Chestnoe slovo ya na eti voprosy uzhe otvechal v drugix postax! No esli vkratce...
Poluchanie green card s H-1B nikak ne svjazono...Esli est' rabotodatel' on mojet i pomoch' s H-1B i paralel'no nachat' process PERM cotoryj vedet k green card...

H-1B obychno vydaet'sja na 6 let v dvux intervalax po 3 goda...

[xenos]

ok spasibo bolshoie poprobuyu nayti topiki s etoy temoy, esli budut voprosi zadam v etom topike. a poka ogromnoe spasibo vi ochen pompgli s informaciey.

[Kochev]

Originally Posted by Kochev

Какие это могут быть документы и почему они нужны? Если интерсно - в следушем посте..

Poka sut' da delo....Po teme. Nebol'shoj list ssylok na VOLAGI:

http://www.lchr.org/

http://www.lirs.org/

http://www.womenscommission.org/

http://www.hias.org/immigration/refugees.php

http://www.theirc.org/what/immigration.html


Esli vy chitali to chto bylo napisano ran'she vy uzhe znaete chto takoe VOLAGI...i kak oni mogut pomoch'...

[Kochev]

Originally Posted by Kochev

Может быть еше немного про политические убежиша?

Какие это могут быть документы и почему они нужны? Если интерсно - в следушем посте..

Документы которые вы по возможности должны собрать еше до похода к адвокату разделяються на бумажные и не бумажные. Далее примеры (разумеется это не все возможные варианты):

Примеры бумажных документов:

Документы подтверждаюшие ваше участие в опозиционной партии-организации-групе
Документы подтверждаюшие вашу пренадлежность к преследуемой национальности, религии, политической партии, групе.
Оригиналы письменных угроз, которые вы получали по почте (или они подсовывались вам под дверь).
Медицинские справки подтверждаюшие любой акт физического насилия по отношению к вам.
Справки из милиции (полиции) и прокуратуры прямо или косвенно подтверждаюшие факты насилия.
Отказ прокуратуры возбудить уголовное дело по факту насилия или угрозы насилия в отношении вас.

Примеры аудио-видео документов:

Записи телефонных разговоров содержаших угрозы в отношении вас.
Видеозапись вашего участия в опозиционном митинге.

Далее.
Направлясь к адвокату вы должны понимать в чем состоит его задача при подготовке петиции на политическое убежише и в чем вы можете ему помочь.
Задача адвоката это прежде всего собрать и убедительно представить в USCIS материалы которые докажут что а.)преследование в отношении вас (из за пренадлежности к определенной назиональности, религии, политической партии) имело место. б.) В данной стране сушествует такая обстановка, что преследывания такого рода могут иметь место.
(То есть попытки доказать что вас преследуют в Израиле только потому что вы еврей, а в Германии только потому что вы член Християнско-Демократической партии обречены на провал)

Предоставить документы подтверждаюшие пункт а. ложится на вас. Но вы также можете помочь адвокату в сборе документов подтверждаюших пункт б. (Американские документы о положении дел в вашей стране адвокат обычно подбирает сам.) Вы же можете принести адвокату копии статей из газет вашей страны, указы президента, листовки, записи телевизионных и радио передач - все то что подтверждает то что група к которой вы принадлежите либо преследуеться правительством вашей страны либо же то что првительство не может или не хочет контролировать тех кто вас преследует по политическим, национальным или религиозным мотивам.

ПОЖАЛУЙСТА ПОМНИТЕ ЧТО ВСЕ ПИСьМЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТь ПЕРЕВОД НА АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК. ВСЕ ВИДЕО-АУДИ0 ДОКУМЕНТЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТь ПИСьМЕННЫЙ ПЕРЕВОД НА АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК ЗВУКОВОЙ ДОРОЖКИ.

Если кому то будет интересно далее можем поговорить о тех критериях по которым USCIS оценивает ваше дело...

[Kochev]

Originally Posted by Kochev

Если кому то будет интересно далее можем поговорить о тех критериях по которым USCIS оценивает ваше дело...

Тему просмотрели 550 раз. А что продолжение этой темы никого не интересует? Просто не вериться что не интересует...Но с другой стороны - тишина...никаких вопросов, дополнений, личного опыта....

[Young Gun]

Продолжайте...
вот такой вопрос. Сбор доказательств о преследованиях. Реальный беженец практически никогда заранее не планирует просить убежище задолго до того, как окажется в другой стране. Соответственно реальный человек, которого преследуют, никогда не будет сам себя снимать на видеокамеру в момент преследования, не будет стремиться к тому, чтобы его избили или выгнали с работы. Он просто живёт, принимая участие в деятельности какой-то общественной организации, работу которой власти всячески стараются прикрыть. Реальный беженец, если он обычный человек, а не лидер преследуемой партии, никогда не будет публичен, никогда не появится на телевидении или в газете, и ему врядли кто-то будет выписывать справки типа "справка дана гр-ну N в том, что он был избит за участие в деятельности организации А". тем более никакая прокуратура не будет заниматься делами об избиении простого человека, если он участвовал в антиправительственной демонстрации. В несвободной стране все правоохранительные органы защищают режим, а не разбираются в его преступленях против человека, правоохранительные органы наоборот участвуют в подавлении свобод.

Соответственно предъявить документы, подтверждающие, что тебя преследуют, становится весьма проблематично. По идее, должны верить прежде всего истории заявителя, а доказательства выступают в качестве вспомогательных подтверждающих средств. Вот почему я считаю, что основным доказательством для беженства являются данные об общей ситуации в стране. Мониторингом ситауции с правами человека в мире занимаются многие организации и их доклады - главное доказательство, в них содержатся примеры преследований и нарушения прав человека.

Как быть с доказательствами личного преследования, если никогда специально их сбором не занимался??
Расскажите о критериях по которым USCIS оценивает дело о беженстве.

[MikeS]

Young Gun,

Как раз наоборот. В большинстве случаев те, кого действительно постоянно преследуют, и кто не может с этим мириться, планирует "беженство" заранее, не делает это спонтанно. И совсем другое дело люди, которые попали за границу, посмотрели на сытную жизнь, и начали придумывать, как бы им тут остаться.

Если вы получили побои во время демонстрации, то вы должны задокументировать это в медицинском учреждении, или, как минимум, сделать фотоснимки с датой. Понятно, что на первые полосы вы не попадете. Но разве нельзя получить членский билет, сохранить те же листовки с демонстрации, сфотографироваться на демонстрации? Если это гонения по религиозной линии, то нужна справка из церкви, что вы были членом церкви столько-то лет. Если это притеснения по работе, то нужны записи из трудовой книжки и так далее. То есть должны быть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. И именно ДОКАЗАТЕЛЬСТВА играют первую и главную роль в рассмотрении дел. Ведь это СУД. Просто представьте, что вас вызывают в суд и начинают рассказывать "истории", что вы украли миллион долларов, что вы изнасиловали десять детей, и зверски убили сотню старушек. Рассказывать красочно, описываю лужи крови, горы трупов, десятки разрушенных зданий. И суд решает, что "Бог с ними, с доказательствами, есть организации, которые подтверждают, что такое теоретически возможно...", и вас приговаривают к расстрелу через повешанье с предварительным четвертованием.

[Young Gun]

Дело передаётся в иммиграционный суд, только если ваш кейс не получает одобрения. Соответственно закон на стадии подачи прошения о беженстве и первом интервью в офисе им. службы не требует предъявления никаких доказательств, хотя, естественно, любые документальные доказательства выступают в поддержку вашей истории.
Никто реального беженца не судит. Имииграционный суд это уже начло процесса депортации, когда человек не убедил им. службу, что его преследуют.

[MikeS]

По-моему все иммиграционные дела рассматривает судья. И каждое дело рассматривается на основании ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что ЛИЧНО ВАМ угрожает опасность, если вы останетесь в вашей стране. А если вы не можете доказать, что ЛИЧНО ВАМ угрожает опасность, то на каком основании давать вам убежище? На основании ваших слов? А что если вы просто хороший актер, у вас хорошее воображение, а по сути дела вы всех обманываете? Само наличие геноцида в той или иной стране еще не является основанием для того, чтобы переселять все население страны в Штаты. Если уж на то пошло, то легче завоевать эту страну и установить в ней демократическую власть.

[Kochev]

Originally Posted by Young Gun

Дело передаётся в иммиграционный суд, только если ваш кейс не получает одобрения. Соответственно закон на стадии подачи прошения о беженстве и первом интервью в офисе им. службы не требует предъявления никаких доказательств, хотя, естественно, любые документальные доказательства выступают в поддержку вашей истории.
Никто реального беженца не судит. Имииграционный суд это уже начло процесса депортации, когда человек не убедил им. службу, что его преследуют.

А вот и я...

Товариш прав: "Дело передаётся в иммиграционный суд, только если ваш кейс не получает одобрения."

Прав также и в: "Соответственно закон на стадии подачи прошения о беженстве и первом интервью в офисе им. службы не требует предъявления никаких доказательств, хотя, естественно, любые документальные доказательства выступают в поддержку вашей истории." Разумеется 90 процентов подаюших заявления на политическое убежише все таки какие нибудь доказательства прилагают. Также для 90 процентов заявителей первое интервю в USCIS онo же и последнее - если после первого interview дело не одобрено USCIS - оно идет в суд.

А вот Майк прав в другом - понятие доказательства в данном случае очень широко и может включать в себя даже заверенное у натариуса заявление вашей соседки о том что она видела как вас били монтировкой по голове. выше я уже писал о том какие могут быть доказательства.

Теперь самое интересное - какой же процес происходит в голове сотрудника службы имигратции сидяшего в офисе at One Cross Island Plaza и рассматриваюшего ваше дело. Тут правы и Young Gun и Майк.
Прежде всего он рассматривает документы о положении в данной стране (прежде всего официальный US Department of State Country Condition Report)* - что бы понять может ли то что вы описываете в своем заявлении произойти в данной стране в принципе. А вот затем наступает время ваших личных "доказательств" и оценка их убедительности, а вот затем наступает беседа с вами (interview) во время которой ваше история и вы сами оцениваються на предмет доверия.

кстати во время собеседывания можно представить дополнительные доказательства - лиш бы они не противоречелии истории изложенной в вашем зайвлении.

второе - в отличии от суда во время собеседывания ваш адвокат сидит как чурка и не может вмешиваться в ход беседы (лиш смотрит что бы вопросы были по сушеству) в конце беседы он имеет право сделать короткое заявление.

*kstati i potencial'nomu bezhencu polezno s nim oznakomit'sja przhde chem podavat' zajavlenija...

[Young Gun]

Где обычно делают сертифицированный перевод документов для asylum и сколько это стоит?

[Kochev]

Originally Posted by Young Gun

Где обычно делают сертифицированный перевод документов для asylum и сколько это стоит?

Perevod dokumentov mozhet sdelat' vasha sosedka - esli ona ochen' xorosho vladeet anglijskim jazykom. Lish by v konce ona prilipila etu magicheskuyu frazu:

I, .............., certify that I am fluent in Russian and English languages and that the attached English translation of this document is true and accurate to the best of my ability.


Podpis'
Adres
Telefon

Obychno lyudi podayut na ubezhishe s pomosh'yu ili advokata ili volag rep.
Oni v svoyu ochered' ili imeyut perevodchika v ofise ili napravljayut vas k komu to s kem uzhe privykli rabotat'. Inogda za uslugi berut vpolne po bozheski - poskol'ku obdirayut vas v chem to drugom (k volagam eto zamechanie ne otnosit'sja) a inogda chut' obdirayut uzhe v agenstve.

Razumeetsja advokat ne mozhet zastavit' vas delat' perevod u nego ili tamto i tam to...No mozhet skazat': vasha tetja Klava ne profesional a vot nasha tetja Klava!

Voobsheto -esli chelovek vladeet anglijskim ploxo - ili ne ochen' xorosho -vybor perevodchika dlaja dokumentov a takzhe dlja poxoda v USCIS ochen' vazhnaja zadacha....

[Tolstov]

как я понял на опыте своих знакомых которые прошли интервью, очень важно доверие интервьюера и реальная возможность происхождение самой истории в принципе. а одним из важных тем истории - это преследование а так же дискриминация и неприменно история должна быть логичной.

[DEMM-X]

Вот и я тут

Я из Беларуси, по W&T уезжаю, как лучше сделать, искать адвоката и заниматься всем как только приехал, или подождать до осени или позднее?

Я так понимаю, что при положительном решении вопроса, дорого домой нет, ну или если через Россию, и интересно доступна ли информация о том что такой то такой то получил полит убежище, и как ваще это расценивается, может как гос измена какя нибудь?
И если тебе на интервью предварительном "добро" дают, то что нет суда никакого, типо решен вопрос? И если так то какова хронология дальнейших событий? Какие доки тебе дают, и как быстро можно ГК получить?

[MikeS]

Вот официальная информация по беженству:

http://www.uscis.gov/asylum

Насколько я знаю, без адвоката (грамотного, занимающегося именно иммиграцией), ваши шансы ничтожны. А