Фотогалерея Фильмы и аудиокниги Форум Главная Поиск

Вернуться   Russian America - Форум Русских Иммигрантов в Америке > ПОЛИТОЛОГИ ЗА КРУГЛЫМ СТОЛОМ > сша и их роль в мире


сша и их роль в мире империя зла или земля обетованная

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
  #1 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 10:54
Аватар для Pochemychker
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: да
Сообщения: 3,175
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз в 58 сообщениях
Вес репутации: 2346
Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute
По умолчанию Систематически недоедают 38 млн. американцев

Систематически недоедают 38 млн. американцев. Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод, как оказалось, вещи обычные для американских пенсионеров и семей с детьми. Число голодающих растет вместе с числом бедняков.



Число голодающих в США растет вместе с числом бедных. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001 году. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.







Код HTML:
 http://www.vz.ru/economy/2005/  10/31/11353.html
Ответить с цитированием
  #2 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 11:09
 
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: Кишинёв -> Chicago
Сообщения: 0
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SergeyV is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев





Задорнова вспомнил, как он рассказывал что чёрные в Америке недоедают и после того как он увидел какие котлеты приносят в ресторане, он вполне справедливо заметил - разве котлеты таких размеров можно доесть?

Ответить с цитированием
  #3 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 11:50
 
Регистрация: 11.03.2005
Адрес: Минск-США
Сообщения: 5
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Vetochka is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

я тоже сегодня утро начала с этой статьи. коментариев нет.
Ответить с цитированием

ulitka - reklama
  #4 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 12:13
Аватар для Pochemychker
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: да
Сообщения: 3,175
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз в 58 сообщениях
Вес репутации: 2346
Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
Sergey_v4u писал(а) Mon, 31 October 2005 10:09




Задорнова вспомнил, как он рассказывал что чёрные в Америке недоедают и после того как он увидел какие котлеты приносят в ресторане, он вполне справедливо заметил - разве котлеты таких размеров можно доесть?



Задорнов это вообще отдельная песня, но вот недоедающих чёрных в ресторанах не водится обычно. Собственно ничего удивительного в статье нет - главное помнить что США это не место где "у всех есть всё", а место где у _каждого_ есть шанс ... при определенной доле лени и/или невезучести - вероятность недоедать в старости все-равно присутствует .







Ответить с цитированием
  #5 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 12:32
 
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: Кишинёв -> Chicago
Сообщения: 0
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SergeyV is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
почемучкер писал(а) Mon, 31 October 2005 10:13
Цитата:
Sergey_v4u писал(а) Mon, 31 October 2005 10:09




Задорнова вспомнил, как он рассказывал что чёрные в Америке недоедают и после того как он увидел какие котлеты приносят в ресторане, он вполне справедливо заметил - разве котлеты таких размеров можно доесть?



Задорнов это вообще отдельная песня, но вот недоедающих чёрных в ресторанах не водится обычно. Собственно ничего удивительного в статье нет - главное помнить что США это не место где "у всех есть всё", а место где у _каждого_ есть шанс ... при определенной доле лени и/или невезучести - вероятность недоедать в старости все-равно присутствует .









Я думаю невезучесть здесь ни при чём. А вот лень - это вы в точку. Причём даже ленивым здесь не дадут умереть с голоду.



У меня знакомый подъехал к одному, которые милостыню просят на улице. Предложил работу на стройке, сказал что жильё предоставит. Тот посмотрел на него как на сумашедшего. Зачем ему работать если и так на еду и проживание он наскребёт. Ещё вопрос сколько он зарабатывает.... Показывали тут передачу про investigation и fraud так засняли одного такого оборванца, который после своего "рабочего" шёл к своему новенькому джипу и ехал в хороший дом к семье. Личше бы в этой статье посчитали сколько в России от голода умирают. А Америка и лентяев кормит, с голода тут невозможно умереть.
Ответить с цитированием
  #6 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 12:34
 
Регистрация: 03.07.2005
Адрес: Kyiv - Philadelphia
Сообщения: 522
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Voytres is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Я тоже вчера недоел в ресторане... Притом заказали по одному блюду на человека...



P.S. Не ел целый день, в ресторане были после обеда...
Ответить с цитированием

Relevant links:
  #7 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 13:00
 
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: Кишинёв -> Chicago
Сообщения: 0
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SergeyV is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Код HTML:
http://www.dhs.state.il.us/newTItest/Pembroke.htm


Цитата:
Цитата:
Pembroke Township is a rural community about 60 miles south of Chicago in Kankakee County. With a population of about 3,000, of which 2,518 are African-American, Pembroke Township is a very proud community with a strong agricultural heritage that has struggled with economic hardship for many years.

As the New York Times wrote in a feature in 2002, "Pembroke, in Kankakee County, has suffered neglect for decades."

Statistically, it is one of the poorest communities in the nation.

Today, the residents of Pembroke Township struggle to get by without even the most basic utilities and everyday necessities. This is an area that still has homes with no running water and incomplete plumbing. Many homes have no phone service and some households still use wood as heating fuel. Very few streets are paved. A long history of used tire dumps have created breeding grounds for mosquitoes leading to increased health risks.


Кстати , о городке недалеко от Чикаго, о которой пишется в этой статье. Где же они узнали об этой деревне, которой даже на карте yahoo или mapquest нет.



В этой деревне 3000 жителей и из них 2518 афроамериканцы. Жалко что российский корреспондент лично не съездил в этот городок, я думаю тур по этому городку был бы для него жизненным опытом. Там написано что по-прежнему ещё есть дома где нет водоснабжения, но конечно российские СМИ обязательно должны переврать и написать что там вообще нет водоснабжения в домах. Текст кстати писался в 2002 году... Российские СМИ ещё бы вспомнили что было 1913 году. Кстати в Неваде есть вообще городки-приведения, где вообще никто не живёт. Надо было там фотографий наделать и написать статью что Америка вся вымерла.
Ответить с цитированием
  #8 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 13:12
Аватар для Sergiy
Member
 
Регистрация: 18.04.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 243
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Sergiy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Наверное не ошибусь если скажу что американцы самая толстая нация в мире. Коментарии не нужны...
Ответить с цитированием
  #9 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 13:24
 
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: Кишинёв -> Chicago
Сообщения: 0
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SergeyV is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
Sergiy писал(а) Mon, 31 October 2005 11:12
Наверное не ошибусь если скажу что американцы самая толстая нация в мире. Коментарии не нужны...
Ну тогда вообще не понятно. То они самые толстые, то 38 млн голодающих. Забыли ещё упомянуть что Буш дурак и чёрных много в Америке. Зато в России хорошо тепло и мухи не кусают. Поэтому и бегут сломя голову оттуда кто как может. Народ наверно просто любит екстрим. Вот тут не так давно один россиянин всё плевался Америкой, но регулярно раз в полгода ездит чтобы свою green card не потерять. Причём в самый "бедный" штат судя по российским СМИ - Калифорнию. Наверно похудеть там хочет.
Ответить с цитированием
  #10 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 14:17
Аватар для Pochemychker
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: да
Сообщения: 3,175
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз в 58 сообщениях
Вес репутации: 2346
Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
Sergey_v4u писал(а) Mon, 31 October 2005 12:24
Цитата:
Sergiy писал(а) Mon, 31 October 2005 11:12
Наверное не ошибусь если скажу что американцы самая толстая нация в мире. Коментарии не нужны...
Ну тогда вообще не понятно. То они самые толстые, то 38 млн голодающих.


А может всё серьёзнее - не "американцы" толстые, а "нация" толстая .. а американцы голодают .



Насчёт сравнения с СССР - я вообще-то два топика сразу открыл .. соседний - по соседству
Ответить с цитированием
  #11 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 15:59
Junior Member
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Minsk -> Cumberland, RI
Сообщения: 4
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SashaRI is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Конечно, голодают - и не беднейшие, а самые богатые слои населения.

Скажите, как можно еще назвать диету голивудских актрис, например?
Ответить с цитированием
  #12 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 16:22
 
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: Кишинёв -> Chicago
Сообщения: 0
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SergeyV is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
почемучкер писал(а) Mon, 31 October 2005 12:17
Цитата:
Sergey_v4u писал(а) Mon, 31 October 2005 12:24
Цитата:
Sergiy писал(а) Mon, 31 October 2005 11:12
Наверное не ошибусь если скажу что американцы самая толстая нация в мире. Коментарии не нужны...
Ну тогда вообще не понятно. То они самые толстые, то 38 млн голодающих.


А может всё серьёзнее - не "американцы" толстые, а "нация" толстая .. а американцы голодают .



Насчёт сравнения с СССР - я вообще-то два топика сразу открыл .. соседний - по соседству
Так я в том топике тоже свои мысли высказал, про политоилогию. Я думал что вы в шутку эту статью обсуждаете. Ведь нельзя же серьёзно обсуждать враньё про Америку, даже как-то и неудобно о серьёзном политическом анализе заикаться. Если что не так сказал и помешал серьёзно высказаться политологам - примите мои глубочайшие извинения...

Ответить с цитированием

Relevant links:
  #13 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 16:44
Аватар для Pochemychker
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: да
Сообщения: 3,175
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз в 58 сообщениях
Вес репутации: 2346
Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
Sergey_v4u писал(а) Mon, 31 October 2005 15:22
Так я в том топике тоже свои мысли высказал, про политоилогию.

В том топике пока 0 ответов



[url="http://www.ulitka.com/forum/m/60168/0/#msg_60168"] http://www.ulitka.com/forum/m/ 60168/0/#msg_60168



Цитата:
Sergey_v4u писал(а) Mon, 31 October 2005 15:22


Я думал что вы в шутку эту статью обсуждаете.


Вот эту, которая в шапке _этого_ топика - не в шутку . У Вас есть опровергающие данные - делитесь (я пока не искал - я выложил). Или Вы сомневаетесь в том, что недоедающие старые люди существуют в США ? Вроде-бы нет, более того их исследуют чтобы понять к каким эффектам приводит недоедание - читайте [url="http://www.cnpp.usda.gov/Insights/Insight18.PDF"] http://www.cnpp.usda.gov/Insig hts/Insight18.PDF



А если глаза на ту или иную проблему закрыть, она не исчезнет (к сожалению).





Если принципиально не хочется обсуждать статьи из России, то давайте обсудим статистику 2003 года



http://www.ers.usda.gov/AmberW aves/April05/DataFeature/



К этому источнику претензии есть ?
Ответить с цитированием
  #14 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 16:57
Senior Member
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва-Израиль-Чикаго
Сообщения: 969
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Fedorino gore is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

В статье, кстати, приводятся результаты по данным о количестве человек, обратившимся за продовольственной помощью (фудстампы). Так вот, за такой помощью обращаются все кому не лень И что же, если человеку хочется хоть какой то халявы получить,то по этому судить о голоде в стране
Ответить с цитированием
  #15 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 17:05
Аватар для vladimir555
Moderator
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщения: 1,574
Сказал спасибо: 27
Поблагодарили 33 раз в 30 сообщениях
Вес репутации: 2211
vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
почемучкер писал(а) Mon, 31 October 2005 15:44
Вот эту, которая в шапке _этого_ топика - не в шутку . У Вас есть опровергающие данные - делитесь (я пока не искал - я выложил). Или Вы сомневаетесь в том, что недоедающие старые люди существуют в США ? Вроде-бы нет, более того их исследуют чтобы понять к каким эффектам приводит недоедание - читайте [url="http://www.cnpp.usda.gov/Insights/Insight18.PDF"] http://www.cnpp.usda.gov/Insig hts/Insight18.PDF



А если глаза на ту или иную проблему закрыть, она не исчезнет (к сожалению).

Нет, ну давайте я скажу что небо зеленое - а вы мне докажете обратное

А чем вам собственно интересна лично голодуха американцев?

Если честно, а ?

Недоедающие люди есть везде, но в Америке это люди не получаюсчие ПОЛНОГО НАБОРА ВИТАМИНОВ И СРЕДНЕЙ АМЕРИКАНСКОЙ ПОРЦИИ, а в некоторых слаборазвитых странах, вроде России - это те кто детям ёгурт купить не могут...

Ответить с цитированием
  #16 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 17:19
Аватар для Pochemychker
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: да
Сообщения: 3,175
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз в 58 сообщениях
Вес репутации: 2346
Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
Fedorino gore писал(а) Mon, 31 October 2005 15:57
В статье, кстати, приводятся результаты по данным о количестве человек, обратившимся за продовольственной помощью (фудстампы). Так вот, за такой помощью обращаются все кому не лень И что же, если человеку хочется хоть какой то халявы получить,то по этому судить о голоде в стране


Результаты приводятся по food security survey и обращение в фудбанки всех видов это только один из критериев



Цитата:
Цитата:


The food security survey is conducted annually by the U.S. Census Bureau as a supplement to its monthly Current Population Survey—the same survey that provides data for the Nation's monthly unemployment statistics and annual poverty rates. About 50,000 surveyed households respond to a series of questions about food expenditures, use of Federal and community food assistance programs, and behaviors and experiences known to characterize households having difficulty meeting their food needs.

Ответить с цитированием
  #17 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 17:26
Аватар для Pochemychker
Moderator
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: да
Сообщения: 3,175
Сказал спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз в 58 сообщениях
Вес репутации: 2346
Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute Pochemychker has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
vladimir555 писал(а) Mon, 31 October 2005 16:05
Нет, ну давайте я скажу что небо зеленое - а вы мне докажете обратное



Вам ? А зачем ? В любом интернетовском споре целью является убеждение "аудитории" (в некоторых, в качестве бонуса - нахождение истины) . Убедить подавляющее большинство читателей в том, что небо голубое не так трудно, как это могло бы показаться



Цитата:
vladimir555 писал(а) Mon, 31 October 2005 16:05


А чем вам собственно интересна лично голодуха американцев?

Если честно, а ?

Если Вам правда любопытно, то мне интересен не факт недоедания, а его кардинальная несовместимость с теорией "золотого миллиарда" , ну и, отчасти, Ваша реакция на этот факт (честно скажу - совпавшая с самым печальным из сценариев )



Цитата:
vladimir555 писал(а) Mon, 31 October 2005 16:05


Недоедающие люди есть везде, но в Америке это люди не получаюсчие ПОЛНОГО НАБОРА ВИТАМИНОВ И СРЕДНЕЙ АМЕРИКАНСКОЙ ПОРЦИИ, а в некоторых слаборазвитых странах, вроде России - это те кто детям ёгурт купить не могут...



Вообще-то статистика была по нескольким градациям



Цитата:
Цитата:


Households are classified as food secure, food insecure without hunger, or food insecure with hunger based on the number of food-insecure conditions reported.



Но Вы лучше скажите - при чём тут вообще слаборазвитые страны ?
Ответить с цитированием
  #18 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 17:34
Senior Member
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва-Израиль-Чикаго
Сообщения: 969
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Fedorino gore is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Систематически недоедают 38 млн. американцев

Цитата:
почемучкер писал(а) Mon, 31 October 2005 16:19
Цитата:
Fedorino gore писал(а) Mon, 31 October 2005 15:57
В статье, кстати, приводятся результаты по данным о количестве человек, обратившимся за продовольственной помощью (фудстампы). Так вот, за такой помощью обращаются все кому не лень И что же, если человеку хочется хоть какой то халявы получить,то по этому судить о голоде в стране


Результаты приводятся по food security survey и обращение в фудбанки всех видов это только один из критериев



Цитата:
Цитата:


The food security survey is conducted annually by the U.S. Census Bureau as a supplement to its monthly Current Population Survey—the same survey that provides data for the Nation's monthly unemployment statistics and annual poverty rates. About 50,000 surveyed households respond to a series of questions about food expenditures, use of Federal and community food assistance programs, and behaviors and experiences known to characterize households having difficulty meeting their food needs.

Да, я не спорю, есть и реально малоимущие. Но быть ими в Америке очень сложно, как уже говорили, работу не находит только ленивый.

Если говорить про стариков, то здесь печально

Ответить с цитированием
  #19 (permalink)  
Старый 31.10.2005, 17:50
Аватар для vladimir555
Moderator
 
Регистрация: 28.04.2004
Сообщения: 1,574
Сказал спасибо: 27
Поблагодарили 33 раз в 30 сообщениях
Вес репутации: 2211
vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute vladimir555 has a reputation beyond repute