Президент США Джордж Буш взял на себя ответственность за вторжение в Ирак - Russian America

veey · #1 (**permalink**) 14.12.2005, 19:45

Дж.Буш: Я ответственен за ошибочное вторжение в Ирак

Президент США Джордж Буш взял на себя ответственность за вторжение в Ирак, признав при этом ошибки американской разведки, которая собрала неверные данные, ставшие поводом к началу военной кампании.

"Данные разведки действительно оказались неверны. Как президент, я несу полную ответственность за решение войти в Ирак" - заявил американский президент на форуме по внешней политике, проходившем в Вашингтоне.

Впрочем, несмотря на свое признание, Дж.Буш тут же выступил в защиту своего решения ввести войска в Ирак. По его словам, американская миссия в Ираке не сводится только к свержению "жестокого диктатора", а к установлению мирного и демократического государства в этой стране. "Мое решение убрать Саддама Хусейна было верным. Саддам представлял собой угрозу, и американскому народу вместе с остальным миром стало лучше, когда его отстранили от власти" - подчеркнул президент.

Дж.Буш также в очередной раз заявил, что в будущем Ирак - с функционирующей демократией и развивающейся экономикой - станет примером для других наций, проживающих на неспокойных территориях Ближнего Востока, передает АР.

Однако ранее, выступая в Филадельфии, американский лидер признал, что на пути к демократии Ирак сталкивается с трудностями. При этом Дж.Буш отметил, что ни одной стране не удавалось проделать этот путь без "проблем, откатов назад и фальстартов". "В Ираке предстоит сделать еще немало. Однако благодаря мужеству иракского народа 2005г. будет отмечен как поворотный год в истории Ирака, истории Ближнего Востока и истории свободы", - сказал глава Белого дома

http://top.rbc.ru/index.shtml? /news/daythemes/2005/12/15/150 12335_bod.shtml

sandro01 · #2 (**permalink**) 03.09.2007, 00:21

Цитата:

Сообщение от veey

Дж.Буш: Я ответственен за ошибочное вторжение в Ирак

Президент США Джордж Буш взял на себя ответственность за вторжение в Ирак, признав при этом ошибки американской разведки, которая собрала неверные данные, ставшие поводом к началу военной кампании.
http://top.rbc.ru/index.shtml? /news/daythemes/2005/12/15/150 12335_bod.shtml

… мнение комиссии конгресса, расследующей обстоятельства трагедии 11 сентября. В докладе комиссии содержался вывод, что нет достоверных доказательств причастности Ирака к этой трагедии и существенных связей между Саддамом Хусейном и "Аль-Каидой"
http://www.izvestia.ru/news/news85623
Великобритания начала вывод войск из Ирака, сообщил в воскресенье британский телеканал "Скай Ньюз" со ссылкой на источники в министерстве обороны.
Американцы теряют терпение из-за политики Буша… http://www.izvestia.ru/news/news146473/

raevsky · #3 (**permalink**) 03.09.2007, 08:28

To, chto razvedkoi byli dopusceny oshibki - ne znachit, chto samo vtrojenia bylo oshibochnym. Bush ne priznaval oshibochnost' vtorjenia. On lish' priznal oshibki pri vtorjenii.

sandro01 · #4 (**permalink**) 03.09.2007, 14:26

Цитата:

Сообщение от raevsky

To, chto razvedkoi byli dopusceny oshibki - ne znachit, chto samo vtrojenia bylo oshibochnym. Bush ne priznaval oshibochnost' vtorjenia. On lish' priznal oshibki pri vtorjenii.

И вы, тоже, так считаете? Убив миллион иракцев и около десятка тысяч американцев? Не получив в ходе оккупации, ни стабильности ни, нефти? Ни найдя ни оружия массового поражения, ни доказательств связи с Алькаидой? Все это не значит, "что вторжение было ошибочным?" И помоему порядочные люди, после такого, как минимум машут ручкой Белому дому...

raevsky · #5 (**permalink**) 03.09.2007, 17:27

Цитата:

Все это не значит, "что вторжение было ошибочным?"

Ne znachit. Pri odnom uslovii. Esli vtorjenie v Irak ne pomeshaet nam vtorgnut'sia v Iran. Esli pomeshaet - to ono bylo oshibkoi.

Oleg Bond · #6 (**permalink**) 04.09.2007, 01:02

Почему-то все евреи в восторге от явных просчетов в политике штатов. Странно, ведь Буш скорее всего сам уже локти кусает, а вы всё одобрямс и одобрямс. Здравый скептицизм здесь явно вам не помешал бы.

raevsky · #7 (**permalink**) 04.09.2007, 07:40

Da ne kusaet on lokti. Uj on-to absolutno uveren, chto strategia vernaia.

sandro01 · #8 (**permalink**) 04.09.2007, 09:30

Цитата:

Сообщение от raevsky

Ne znachit. Pri odnom uslovii. Esli vtorjenie v Irak ne pomeshaet nam vtorgnut'sia v Iran. Esli pomeshaet - to ono bylo oshibkoi.

А извините за глупый вопрос: Зачем вообще нужно кудато вторгаться? Иран планирует вторжение в USA? Израиль? Вроде нет. К таму же у израиля есть сотня ядерных бомб и средства доставки, у Штатов их несколько тысяч. У Ирана нет и он заявляет что вроде и не собирается их создавать. Может лучше договариваться с помощью дипломатов?
Итак, в мире уже благодаря USA, царствует лозунг: "Кто сильнее тот и прав", а не международные законы и порядок.

sandro01 · #9 (**permalink**) 04.09.2007, 09:34

Цитата:

Сообщение от raevsky

Da ne kusaet on lokti. Uj on-to absolutno uveren, chto strategia vernaia.

Угу, и она вызывает ответную волну ненависти и агрессии к США у многих на планете Земля. Хоть следующего то, подостойнее выберите, а...

raevsky · #10 (**permalink**) 04.09.2007, 09:42

Цитата:

Зачем вообще нужно кудато вторгаться? Иран планирует вторжение в USA? Израиль? Вроде нет...
"Кто сильнее тот и прав", а не международные законы и порядок

Hm... Iran neodnokratno delal zaiavlenie, chto planiruet iadernuiu bombardirovku Izrailia. Takaia ugroza iavliaetsia aktom voiny soglasno mejdunarodnomu zakonu. I teper' liubaia strana, kotoraia imeet soiuznicheskie obiazatel'stva pered Izrailem, imeet pravo vtorgnut'sia v Iran. Tak ustroen mejdunarodnyi zakon - on rassmatrivaet voennyi otvet na takuiu ugrozu ne kak agressiu, a kak vzveshennyi otvet na agressiu.

Цитата:

У Ирана нет и он заявляет что вроде и не собирается их создавать

Da, zaiavlial. Kak zaiavlial i to, chto posle sozdania iadernogo orujia planiruet iadernuiu bombardirovku Izrailia. A seichas rabota nad iadernym proektom dostigla tochni nevozvrascenia. Eto slova Prezidenta Irana. Tem ne menee, kogda strana delaet dva protivorechascih drug drugu zaiavlenia, mejdunarodnyi zakon prodoljaet deistvovat' - esli odno iz protivorechascih zaiavlenii iavliaetsia aktom voiny, to voennyi otvet vse ravno zakonen i vozmojen (hotia vtoroe zaiavlenie otricaet pervoe).

V principe, vtorjenie v Iran ne obiazatel'no. Mojno unichtojit' ego iadernuiu programmu i s vozduha, no eto mojet okazat'sia slojno. Poetomu sleduet rassmatrivat' vtorjenie v Iran.

Popytaitesw' nemnogo otvlech'sia ot togo, chto strana, protiv kotoroi napravlena agressia - Izrail', i podumat', chto bylo by esli by Iran sdelal zaiavlenie, chto proizvedet iadernuiu bombardirovku Moskvy. Ia dumaiu, iadernaia bombardirovka Irana Rossiei uje by davno proshla.

Цитата:

Может лучше договариваться с помощью дипломатов?

Ili by vy togda rassujdali do beskonechnosti o takom sposobe reshenia konflikta?

Iranu daiut vremia podumat' i otkazat'sia ot iadernoi programmy. No on ne peredumyvaet. Vremia diplomatii dlia razgovora s Iranom postepenno uhodit v proshloe. Ia znaiu. Vy seichas skajete, chto ni odna strana mira krome USA ne primeniala iadernoe orujie. Poetomu ne beda, esli Iran primenit svoe. No togda situacia byla inoi - koalicia nahodilas' v voine s Iaponiei, Iaponia byla napadaiuscei storonoi, a ne otvechaiuscei, mejdunarodnye zakony byli drugimi (ne zaprescali primenenia iadernogo orujia i ne zaprescali urojat' im). Seichas Izrail' nikomu ne ugrojaet i na Iran ne napadaet (i daje ne vedet s nim boevyh deistvii). Tem ne menee Iran ugrojaet iadernoi bombardirovkoi Izrailia vo vseuslyshanie i chut' li ne s tribuny OON.

S momenta izmenenia mejdunarodnyh zakonov ni odna strana mira (krome Irana) ne ugrojala primenit' iadernoe orujie protiv kakoi-libo strany.

Цитата:

Угу, и она вызывает ответную волну ненависти и агрессии к США у многих на планете Земля.

Snachala nujno razobrat'sia s pervichnoi volnoi nenavisti po otnosheniu k USA, kotoraia byla nichem ne sprovocirovana (ia govoriu ob 11 sentiabria) - ia govoriu o tom, chto ne tak vajna sama nenavist', kak zascita strany ot etoi nenavisti, kotoraia uje davno imelas' (sudia po vsemu, voinstvuiuscie bednye musul'manskie strany nenavidit vse chelovechestvo, osobenno bogatye strany). A uj potom dumat' o vtorichnyh volnah nenavisti, vyzvannyh otvetom na pervichnuiu.

sandro01 · #11 (**permalink**) 04.09.2007, 13:31

Цитата:

Сообщение от raevsky

Hm... Iran neodnokratno delal zaiavlenie, chto planiruet iadernuiu bombardirovku Izrailia. Takaia ugroza iavliaetsia aktom voiny soglasno mejdunarodnomu zakonu. I teper' liubaia strana, kotoraia imeet soiuznicheskie obiazatel'stva pered Izrailem, imeet pravo vtorgnut'sia v Iran. Tak ustroen mejdunarodnyi zakon - on rassmatrivaet voennyi otvet na takuiu ugrozu ne kak agressiu, a kak vzveshennyi otvet na agressiu.
Da, zaiavlial. Kak zaiavlial i to, chto posle sozdania iadernogo orujia planiruet iadernuiu bombardirovku Izrailia. A seichas rabota nad iadernym proektom dostigla tochni nevozvrascenia. Eto slova Prezidenta Irana. Tem ne menee, kogda strana delaet dva protivorechascih drug drugu zaiavlenia, mejdunarodnyi zakon prodoljaet deistvovat' - esli odno iz protivorechascih zaiavlenii iavliaetsia aktom voiny, to voennyi otvet vse ravno zakonen i vozmojen (hotia vtoroe zaiavlenie otricaet pervoe).

V principe, vtorjenie v Iran ne obiazatel'no. Mojno unichtojit' ego iadernuiu programmu i s vozduha, no eto mojet okazat'sia slojno. Poetomu sleduet rassmatrivat' vtorjenie v Iran.

Popytaitesw' nemnogo otvlech'sia ot togo, chto strana, protiv kotoroi napravlena agressia - Izrail', i podumat', chto bylo by esli by Iran sdelal zaiavlenie, chto proizvedet iadernuiu bombardirovku Moskvy. Ia dumaiu, iadernaia bombardirovka Irana Rossiei uje by davno proshla.
Ili by vy togda rassujdali do beskonechnosti o takom sposobe reshenia konflikta?

Iranu daiut vremia podumat' i otkazat'sia ot iadernoi programmy. No on ne peredumyvaet. Vremia diplomatii dlia razgovora s Iranom postepenno uhodit v proshloe. Ia znaiu. Vy seichas skajete, chto ni odna strana mira krome USA ne primeniala iadernoe orujie. Poetomu ne beda, esli Iran primenit svoe. No togda situacia byla inoi - koalicia nahodilas' v voine s Iaponiei, Iaponia byla napadaiuscei storonoi, a ne otvechaiuscei, mejdunarodnye zakony byli drugimi (ne zaprescali primenenia iadernogo orujia i ne zaprescali urojat' im). Seichas Izrail' nikomu ne ugrojaet i na Iran ne napadaet (i daje ne vedet s nim boevyh deistvii). Tem ne menee Iran ugrojaet iadernoi bombardirovkoi Izrailia vo vseuslyshanie i chut' li ne s tribuny OON.

S momenta izmenenia mejdunarodnyh zakonov ni odna strana mira (krome Irana) ne ugrojala primenit' iadernoe orujie protiv kakoi-libo strany

Сразу скажу, что Израиль и США, мне симпатичнее Ирана. У меня и там, и там, есть знакомые и друзья.

Но ради объективности, глава Ирана только пригрозил на пропагандистском митинге Израилю, так и Израиль неоднократно грозил Ирану
Израиль планирует ядерный удар по Ирану

http://www.evangelie.ru/forum/t30340.html
http://tor85.livejournal.com/727962.html

Кроме того Израиль совершил акт агрессии по отношению к Ирану
НАЛЕТ НА ЯДЕРНЫЙ РЕАКТОР В ИРАНЕ

http://www.inaru.co.il/win_d/nov_d/nov_bombiran.html
Иранская угроза
http://h.ua/story/56775/

Насколько реальна для Израиля ядерная угроза Ирана?

http://jeremy.ucoz.ru/publ/5-1-0-108

Кроме того USA практически с 1970 г. До настоящего времени постоянно выступает с угрозами в отношении Ирана. США готовят массированные бомбардировки Ирана.

http://www.bakililar.az/lenta/?id=18759

И согласно, вашей же логики, все это является актом войны, согласно международным законам, и Иран имеет такое же право на вторжение в Израиль и USA. Или по крайне мере защиту всеми доступными ему средствами от угроз си стороны Израиля и USA.
Так как, у Ирана нет ядерного оружия в отличии, от Израиля и USA
Кроме того нападение на ядерные объекты Ирана может привести к радиоактивному заражению его, территории и. территории его соседей. В том числе самого Израиля, а так же России. А это не может не беспокоить Россию.
Так что думаю все же лучше все решать методами дипломатии. А то не равен час и до мирового ядерного конфликта, доиграться. Так да кисло будет всем.

sandro01 · #12 (**permalink**) 04.09.2007, 13:33

Цитата:

Сообщение от raevsky

Snachala nujno razobrat'sia s pervichnoi volnoi nenavisti po otnosheniu k USA, kotoraia byla nichem ne sprovocirovana (ia govoriu ob 11 sentiabria) - ia govoriu o tom, chto ne tak vajna sama nenavist', kak zascita strany ot etoi nenavisti, kotoraia uje davno imelas' (sudia po vsemu, voinstvuiuscie bednye musul'manskie strany nenavidit vse chelovechestvo, osobenno bogatye strany). A uj potom dumat' o vtorichnyh volnah nenavisti, vyzvannyh otvetom na pervichnuiu.

Сразу говорю терроризм это очень плохо.
Насколько я знаю Бен Ладен ответственный за теракты 11 сентября в США являлся агентом CIA и о его нелюбви к USA следует наверное спросить там..

http://www.middleeast.org.ua/persons/Laden.htm
http://www.peoples.ru/state/criminal/terrorist/laden/

Он был хорош как да воевал с СССР и плох как начал войну с USA. Американец Д Мур в фильме: Fahrenheit 9/11 http://exler.ru/films/15-11-2004.htm подтверждая это, вообще обвиняет семью Бушей в причастности к данному теракту, гляньте. Вроде даже в конгресс подавался запрос. Кстати Д Буш внятно так и не ответил на эти обвинения. Вообще штаты довольно странно относятся к проблеме терроризма. Если он направлен против них – плохо, а так, мягко говоря, не замечают. Может потому что часто действуют идентичными методами? Вот список зарубежных организаций, преимущественно американских, которые под прикрытием благотворительной деятельности оказывают помощь чеченским сепаратистам.
http://www.agentura.ru/terrorism/turan/

А на счет обоснованности волны ненависти к USA она была спровоцирована самими штатами задолго до событий 9\11. Причина, гляньте СПИСОК ОСНОВНЫХ АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНЦИЙ, ТАЙНЫХ ОПЕРАЦИЙ И РАЗЛИЧНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ

http://ss.sovietservers.com/KA6AH/us...ncyiindex2.htm

И статью США и реальность однополярного мира

http://www.dpr.ru/pravo/pravo_8_6.htm

Хотя у USA вроде хватает своих внутенних проблем. Так Д Уолкер считает:
«Политика Вашингтона по широкому спектру проблем, включая Ирак, окружающую среду, вопросы иммиграции и энергетики находятся в тупике. который рискует в итоге привести к краху. Увеличивающийся дефицит госбюджета, внешние военные обязательства, хроническое отсутствие денег в национальной системе здравоохранения, проблема иммиграции — все это грозит привести к «взрывному кризису». В то же время за рубежом власти США демонстрируют «излишнюю самоуверенность» и принимают на себя «излишние военные обязательства.»
Попытки все решать в духе я прав потому что я самый сильный и вызывают эту волну.

raevsky · #13 (**permalink**) 04.09.2007, 14:38

Vsia informavia, kotoruiu vy priveli - eto rassujdenia na temu sluhov. Izrail' iakoby vedet sekretnye razrabotki, kotorye izkoby pozvoliat nanesti emu udar po Iranu. Estestvenno, zaiavlenia britanskih jurnalistov ne delaiut Izrail' agressorom. Iakoby kto-to iz jurnalistov pridumal, chto odna baba chto-to skazala. Vse chto vy priveli - eto rassujdenia juranslistov.

Iran je sovershenno oficial'no zaiavlial kak minimum 3 raza na raznyh krupnyh mejdunarodnyh forumah v lice svoego Prezidenta, chto on sotret Izrail' s karty Zempli. Ia govoriu ob oficial'nyh dokumentah, rasprostraniaemyh gosudarstvom Iran, v ramkah blijaishih planov gosudasrtva kak oficial'nuiu politiku.

Estestvenno, Izrail' govorit, chto ego iadernoe orujie iavliaetsia orujiem sderjivania. Izrail' nikogda ne sobiralsia primeniat' ego protiv miroliubivyh gosudarstv, i govorit o nem lish' kak ob otvete na prizyv ego unichtojit'.

Ni odno gosudarstvo v istorii sovremennogo mira ne vvodilo v ramkah policy unichtojenie drugogo gosudarstva. Imenno poetomu mejdunarodnyi zakon stoit na storone gosudarstv, protiv kotoryh napravlena agressia Irana.

Pochitaite http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud...jad_and_Israel

Pochemychker · #14 (**permalink**) 04.09.2007, 20:11

Цитата:

Сообщение от sandro01

Сразу говорю терроризм это очень плохо.
Насколько я знаю Бен Ладен ответственный за теракты 11 сентября в США являлся агентом CIA и о его нелюбви к USA следует наверное спросить там..

http://www.middleeast.org.ua/persons/Laden.htm
http://www.peoples.ru/state/criminal/terrorist/laden/

Плохо знаете. Он никогда не был агентом CIA.

Цитата:

Сообщение от sandro01

Попытки все решать в духе я прав потому что я самый сильный и вызывают эту волну.

Так Вы утверждаете, что похищения людей в Чечне и прочий тамошний (додудаевский) терроризм был вызван неправильным поведением России?