НОВЫЙ "СВОБОДНЫЙ" ИРАК :))))))

http://www.barabanow.com/iraqfree.html



КРУТО. ТОЧНО. МЕТКО.

Я не знаю, что вызвало у Вас такой восторг. Видимо сам подход к оценке событий. Настоящая свобода там была при Саддаме? А Америка их грабить пришла? А кто нажился на этом всем? Как ни странно Россия и другие производители нефти.



Что делает жителей совка такими знатоками намерений и мотивов американского правительства? Наверное успехи в борьбе с террористами в Чечне.



Кстати, насчет патентоспособности идеи - она уже давно реализована Россией в Татарии и Башкирии. Сейчас реализуется в Чечне.

Mihail... Chto za ideya takaya v Tatarstane? Pochemu ya ne slyshal?

A naschet Iraqa, to ya ne vizhu osoboi raznitsy s Tchechnei, tolko chto ona - Rossiyskaya territoriya i v nei rastitelnosti nemnogo pobolshe , a kak strelyali i tam i tut (esli dengi zaplatyat - pochemu ne poiti postrelyat), tak i strelyayut

Po povodu kartinki dumayu, chto dlya bolshinstva Iraktsev eta operation - "putevka v zhizn", mozhet ne dlya nih, tak dlya ih detei... A vot po nefti ya tut ne v kurse kto kogo...

Artemy писал(а) Sat, 02 August 2003 07:13
Mihail... Chto za ideya takaya v Tatarstane? Pochemu ya ne slyshal?

Да выкачали нефть и всех делов. А так все путем, имеют счастье быть под трехцветным флагом.

Artemy писал(а) Sat, 02 August 2003 07:13


A naschet Iraqa, to ya ne vizhu osoboi raznitsy s Tchechnei, tolko chto ona - Rossiyskaya territoriya i v nei rastitelnosti nemnogo pobolshe , a kak strelyali i tam i tut (esli dengi zaplatyat - pochemu ne poiti postrelyat), tak i strelyayut

Между любыми двумя ситуациями есть что-то общее, и есть различия. В контексте темы сходство в том, что для России чеченская нефть - не самое последнее дело, хотя приписывают сугубо нефтяные интересы именно США.



Различия в том, что на право Ирака на независимость никто не покушается. Ирак имел массу возможностей избежать войны, но не захотел воспользоваться ими. Мы никогда не узнаем, что двигало политиками. Но американцам на иракскую нефть насрать. Как, наверняка, россиянам на чеченскую. Только, оцениявая эти две войны, обратите внимание на то, что американцы на свободу иракцев не покушаются. И потратят миллиарды на саму войну и восстановление страны. А нормализация нефтяных рынков на руку всем. Не только потребителям, но и производителям нефти. Америка не присваевает чужих месторождений. И если возьмет иракскую нефть, то по обычным рыночным ценам.



Имеет место ложь в отношении США, в отношении их намерений. Имеет место ложь в отношении Ирака, который типа был и так вполне свободным.



PS Я вообще против политический дискуссий на таком форуме. Но, раз, уж так вышло, то посчитал нужным ввязаться. Впредь не буду и из обсуждения выхожу.

[Chaq]

Mikhail Portnov писал(а) Sat, 02 August 2003 13:54

Да выкачали нефть и всех делов. А так все путем, имеют счастье быть под трехцветным флагом.

Между любыми двумя ситуациями есть что-то общее, и есть различия. В контексте темы сходство в том, что для России чеченская нефть - не самое последнее дело, хотя приписывают сугубо нефтяные интересы именно США.



Различия в том, что на право Ирака на независимость никто не покушается. Ирак имел массу возможностей избежать войны, но не захотел воспользоваться ими. Мы никогда не узнаем, что двигало политиками. Но американцам на иракскую нефть насрать. Как, наверняка, россиянам на чеченскую. Только, оцениявая эти две войны, обратите внимание на то, что американцы на свободу иракцев не покушаются. И потратят миллиарды на саму войну и восстановление страны. А нормализация нефтяных рынков на руку всем. Не только потребителям, но и производителям нефти. Америка не присваевает чужих месторождений. И если возьмет иракскую нефть, то по обычным рыночным ценам.



Имеет место ложь в отношении США, в отношении их намерений. Имеет место ложь в отношении Ирака, который типа был и так вполне свободным.



PS Я вообще против политический дискуссий на таком форуме. Но, раз, уж так вышло, то посчитал нужным ввязаться. Впредь не буду и из обсуждения выхожу.

Михаил, Вы на какой планете живете, что за бред.

Chaq писал(а) Sat, 02 August 2003 15:15
Михаил, Вы на какой планете живете, что за бред.

А где именно и в чем бред? По пунктам, пожалуйста.

[Chaq]

Joker писал(а) Sun, 03 August 2003 01:29

А где именно и в чем бред? По пунктам, пожалуйста.

Судя по пальцу вниз, вы не согласны? Извольте.

г-н Портнов писал


реализована Россией в Татарии и Башкирии. Сейчас реализуется в Чечне.

А Татария с Башкирией это что, на Марсе чтоли? Это Вам и есть, РОССИЯ!!!



Что касается Чечни, это тоже не на Венере, и это тоже, не колония России, а сама Россия.

г-н Портнов писал


для России чеченская нефть - не самое последнее дело

Какая в жопу нефть...

Россия дала Чечне свободу выбора, ну, и что из этого вышло? Это, жители Москвы, Волгодонска, Дагестана (кстати это тоже Россия, если кто забыл) знают. Не мы пошли войной на Чечню, а теперь, кричат тут БЛ..



Не смейте класть из под хвоста на Россию, она не за три-девять земель свои порядки устанавливает, а у себя дома. БЛИН!

г-н Портнов писал


Но американцам на иракскую нефть насрать

Это вообще, детский сад.



Ага-ага, ядерное, бак, хим и т.д. и т.п. оружие ищут. Ха-Ха-Ха Права бедных иракцев защищают, которые их кстати сказать, каждый день с транспорантами типа "Yankee go home" встречают, ну это может быть науськали враги, ладно.

г-н Портнов писал


Ирак имел массу возможностей избежать войны, но не захотел воспользоваться ими.

Например? Какие-же зто возможности он упустил? И Инспекторов ООН вроде впустил, и очень даже сотрудничал с ними, и все такое. А



А-А-А, Оружия не нашли, вот засада, надо было купить, пока ветер без сучков и выдать его. Или наверное так, Саддаму надо было самому застрелиться в угоду "НЕ НЕФТЯНЫМ" интересам США и встретить их хлебом солью, ну или как там у них принято.



У людей иногда может встречаться гордость, вы не слышали об этом?



Людям зомбированным Ам. пропагандой не стоит разглагольствовать на эти темы на свободных форумах, можно и облажаться.



Читайте больше прессы, хорошей и разной, где можно послушать и опонента, не обязательно только Ам-кую или только Рос-кую. И интернет, пока что тоже никто не отменял.

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 05:05
Людям зомбированным Ам. пропагандой не стоит разглагольствовать на эти темы на свободных форумах, можно и облажаться.



Читайте больше прессы, хорошей и разной, где можно послушать и опонента, не обязательно только Ам-кую или только Рос-кую. И интернет, пока что тоже никто не отменял.

Ох, и не люблю я эти горячие темы . Про Ирак и Чечню мне не хочеться рассуждать. Могу сказать что коллеги на работе прикололись с файла.



А вот насчёт российской прессы , пропаганды и интернета (.вру) - если действительно читать и американскую и российскую - через некоторое время желание читать российскию пропадает, потому что понимаешь что лжи и желания очернить Америку во что бы ни стало хоть отбавляй. Вся массовая информация России направлена на то чтобы доказать что Америка - источник зла. Больше их практически ничего не интересует. Желания очернить Россию в американских средствах информации я не чувствую.



Как там профессор Преображенский советовал в "Собачьем сердце" Булгакова (за точность не ручаюсь):

- Не читайте советскую прессу перед едой.

- Так ведь другой и нет.

- Вот никакую и не читайте.





Так как вы скоро иммигрируете (удачи вам на интервью !) - то у вас будет возможность самому убедиться и сравнить американские средства массовой информации и российские.

[Chaq]

Sergey писал(а) Sun, 03 August 2003 08:58


Вся массовая информация России направлена на то чтобы доказать что Америка - источник зла.

Серж, ну это ж перебор. Источником зла , нет скорее вторым СССР в этом отношении, ей все по барабану, ООН говорит "НЕТ", Америка - "А НАМ ПЛЕВАТЬ". Америку считают мировым жандармом, и не только Россия, ЕЭС тоже, Вы посмотрите "EuroNews" и Вам сразу станет все ясно, хотя я очень сомневаюсь чтобы в Америку пустили независимые СМИ .

Так-что, в России есть выбор, что смотреть, а в США только то, что не выбивается из официальной пропаганды.

Sergey писал


- Не читайте советскую прессу перед едой..

Она давно уже не советская.

Sergey писал


- Так ведь другой и нет.

Есть как раз, и намного свободнее чем в штатах, достаточно почитать то что пишут об отношении к Чечне, президенту, правительству, и к США, кстати, в том числе.





А вы где-нибудь прочитаете в американской прессе об осуждении политаки правительства в отношении Ирака? Одобрамсать каждый может, а как только журналист CNN дал интервью опоненту, его пинком под зад без выходного пособия.

Это что касается свободной прессы.

Sergey писал


Так как вы скоро иммигрируете (удачи вам на интервью !) - то у вас будет возможность самому убедиться и сравнить американские средства массовой информации и российские.

Спасибо Серега на добром слове.



А на счет прессы, дык меня и сейчас в этом никто не ограничивает, я смотрю и Российское ТВ, и EuroNeus, и CNN кстати тоже. Так-что я в курсе.

Sergey писал(а) Sun, 03 August 2003 09:58
Так как вы скоро иммигрируете (удачи вам на интервью !) - то у вас будет возможность самому убедиться и сравнить американские средства массовой информации и российские.

Вот, объясните мне Сергей, непонятливому. За каким ... он сюда иммигрирует с такими взглядами?

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 11:38


Америку считают мировым жандармом ...

Такие как Вы? Другие зомбированные? Продажные насквозь проститутки в СМИ? И чего теперь Америке прикажете делать? По мне так наплевать?

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 11:38


хотя я очень сомневаюсь чтобы в Америку пустили независимые СМИ .

И Вы еще смеете произносить слово БРЕД в отношении других людей?

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 11:38


Так-что, в России есть выбор, что смотреть, а в США только то, что не выбивается из официальной пропаганды.

Ну, так в чем дело? Зачем Вам сюда ехать? Не въезжаю.



[quote title=Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 11:38]

Она давно уже не советская.

И чем же она отличается в лучшую сторону?

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 11:38


А вы где-нибудь прочитаете в американской прессе об осуждении политаки правительства в отношении Ирака? Одобрамсать каждый может, а как только журналист CNN дал интервью опоненту, его пинком под зад без выходного пособия.

Это в Америке каналы закрывают, журналистов сажают за "разглашение", мочат неугодных. Опаньки. В Росии о таком и не слыхивали?

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 11:38


А на счет прессы, дык меня и сейчас в этом никто не ограничивает, я смотрю и Российское ТВ, и EuroNeus, и CNN кстати тоже. Так-что я в курсе.

Пока что Вы перечислили самые омерзительно-лживые источники. Ни одного, который приличные люди станут смотреть

[Chaq]

Mikhail Portnov писал


Вот, объясните мне Сергей, непонятливому. За каким ... он сюда иммигрирует с такими взглядами?

Разрешите, я Вам объясню, непонятливому.



Не путайте божий дар с яичницей, взгляды одно, эмиграция совсем другое. А вообще , я Вас забыл спросить за каким ...?

Mikhail Portnov писал


Такие как Вы? Другие зомбированные? Продажные насквозь проститутки в СМИ? И чего теперь Америке прикажете делать? По мне так наплевать?

Да мне это тоже, глубоко монопенисуально. Мне за державу обидно.

Mikhail Portnov писал

Я, смею надеяться как и Вы, тоже в свободной стране. И если человек несет БРЕД, я это и называю бредом. Или если Вам так приятнее, я могу назвать это глупостью.



А что Вам не нравится в этой фразе? Правда, она и в Африке правда.

Mikhail Portnov писал


Ну, так в чем дело? Зачем Вам сюда ехать? Не въезжаю.

Xхa, ну Вы блин даете. ТЕЛЕВИЗОР СМОТРЕТЬ, И С ВАМИ СПОРИТЬ Шапито какое-то

Mikhail Portnov писал


И чем же она отличается в лучшую сторону?

Да тем, что она не зависима от государства, если вы еще не в курсе. Вы наверное как уехали в 90м так в 90м и живете , а у нас уже 2003й батенька.

Mikhail Portnov писал


Это в Америке каналы закрывают, журналистов сажают за "разглашение", мочат неугодных. Опаньки. В Росии о таком и не слыхивали?

То что каналы закрывают, наслышаны, дык никто и не говорит, что это здорово. На счет журналистов мочат, это Вы батенька слышали звон, да не знаете где он. Мочит что, государство, или те, кому досталось на орехи? А кого это из журналистов посадили, а?

Mikhail Portnov писал


Пока что Вы перечислили самые омерзительно-лживые источники. Ни одного, который приличные люди станут смотреть

БРАВО! Очередная глупость



А что станут смотреть, приличные люди, брифинги из белого дома?

Просветите уж, ни разу не грамотных.



Ладно, вы не жалуете российское тв, ну CNN, а EuroNews при чем?

Вы его хоть видели?

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05

Разрешите, я Вам объясню, непонятливому.



Не путайте божий дар с яичницей, взгляды одно, эмиграция совсем другое. А вообще , я Вас забыл спросить за каким ...?

Вопрос был не Вам, дружище, а Сергею. Но если взялись отвечать, то ответьте, а не так, как у Вас получилось, то есть полностью прокололось. Но я, вроде, усек. Девушка любит в одном месте, а минет берет в другой, где деньги платят. Этого я сколько хош понимаю. Не понимаю только чего она про чистую любовь рассуждает и соседскую девушку со скрипкой называет бл...ю

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05

Да мне это тоже, глубоко монопенисуально. Мне за державу обидно.

Было бы естественне, если бы Вам было обидно за ту державу, в которой Вы проживаете. Но это дело Ваше. Я так, со стороны гляжу и удивляюсь.

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05

Я, смею надеяться как и Вы, тоже в свободной стране. И если человек несет БРЕД, я это и называю бредом. Или если Вам так приятнее, я могу назвать это глупостью.



А что Вам не нравится в этой фразе? Правда, она и в Африке правда.

Вы, юноша за правду держите свое мнение, не заостряясь на какой основе оно было сформировано, а за бред или глупость все, что с Вашим мнение не совпадает. Этот подход давно известен и от страны проживания не зависит. Примите искренние соболезнования. А насчет проживания в свободной стране - я Вас не стану переубеждать. Хотя категорически несогласен с тем, что Вы проживаете в свободной стране. Главное, чтобы Вы так считали, и, по возможности, жили в ней подольше.

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05

Xхa, ну Вы блин даете. ТЕЛЕВИЗОР СМОТРЕТЬ, И С ВАМИ СПОРИТЬ Шапито какое-то

Очередной раз лажанулись и так ничего сказать не смогли, что тоже Вас характеризует вполне. Смеюсь вместе с Вами.

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05

Да тем, что она не зависима от государства, если вы еще не в курсе. Вы наверное как уехали в 90м так в 90м и живете , а у нас уже 2003й батенька.

Я так долго смеялся, что уронил пару слезинок. Вы не только об Америке не знаете вообще ничего, ЗИРО, но и стране, где живете тоже. Припорминаю в советское время таких же искренних говорунов, веривших в то, что живут они в самой свобдной стране мира. Чем меньше знаешь, тем легче с этим жить. Кроме того, будьте последовательны. Если я отстал от Российских реалий и не могу о них толком судить, то как Вы можете судить об Американских в моем присутствии? "Сара, выбирай одно из трех - или ты закроешь окно или два раза получишь по морде"

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05

То что каналы закрывают, наслышаны, дык никто и не говорит, что это здорово. На счет журналистов мочат, это Вы батенька слышали звон, да не знаете где он. Мочит что, государство, или те, кому досталось на орехи? А кого это из журналистов посадили, а?

Тут сразу много получается моментов. Итак,

- Вы не говорите, что закрытие каналов есть хорошо. Но я Вас в этом и не подозревал. Вы говорили, что в Америке нет свободы СМИ, а в России есть. И прокололись на все 100%, хотя могли этого не понять. Я не удивлюсь.

- Из СНН журналиста уволило не государство, а компания СНН. Я отвечал на Ваш упрек. Вы этого не поняли. Кстати, журналистов мочит и казна, если ей досталось на орехи. Примеры Вам россияне накидают, а я учета не веду, но память еще не отшибло.

- Посадили, например, мужика, который написал об отравлении тихоокеанского побережья ядерными отходами. Фамилию напомнить? А еще многих других тоже. Вы поройтесь в сети, будет очень полезно.

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05
[

БРАВО! Очередная глупость

- Спасибо, родной. Ваше неприятие для меня высшая похвала. Горжусь искренне.

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05
[А что станут смотреть, приличные люди, брифинги из белого дома?

Просветите уж, ни разу не грамотных.

Вы совсем запутались. Брифинги - это события. Речь шла о КАНАЛАХ. Похоже по тем каналам, которые Вы смотрите, брифинга из Белого Дома не покажут? Наверное, Вам его просто прокомментируют. Как там у великих - "пипл хавает все".

Chaq писал(а) Sun, 03 August 2003 14:05
[Ладно, вы не жалуете российское тв, ну CNN, а EuroNews при чем?

Вы его хоть видели?

Видели, не сомневайтесь. Это Вы никогда не видели американского СНН. В Европе и России они абсолютно другие.

Мужики, вы это... завязывайте давайте... а то подерётесь ещё... Не место тут для этого...

Я вот не смотрю ни российское, ни американское, ни европейское ТВ, потому как на фиг... голову-то забивать... а если что интересует инет всегда под боком. Знаете, как здорово живётся? Не хочется никому морду бить, доказывая, что пункт А - хороший, а пункт Р - плохой, или наоборот. А хочется просто жить, любить жену и растить детей.

[Alex Klokov]

Mikhail Portnov писал(а) Sat, 02 August 2003 00:55


Кстати, насчет патентоспособности идеи - она уже давно реализована Россией в Татарии и Башкирии. Сейчас реализуется в Чечне.

Наоборот – Татарией и Башкирией в России. Просто как не отделяйся все равно внутри России останешся, а Чечня хочет по полной программе – развод и девичья фамилия.

И на чеченскую нефть россии начихать – вся сибирь на нефти стоит. Просто отпусти Чечню – все Башкирии и Татарии разбегуться. Вот и херачут ее чтоб другие боялись.



[quote title=Mikhail Portnov писал(а) Sun, 03 August 2003 00:54

И если возьмет иракскую нефть, то по обычным рыночным ценам.

[/quote]



Ну это вы загнули.

Как Gastelllo писал – американцы как дело до денег доходит, у них включается матрица и они делают деньги на всех и вся. Америка с Ирака дивиденты по полной программе снимет, только чуть попозже, когда шумиха утихнет. А лет через 5 Ирак будет на весь мир кричать – слава америке, что сляла таки эмбарго с них и от гнета саддама освободила. Хотя в итоге все идет к лучшему, только процесс брожения много удобнее смотреть со стороны. Например из России и Америки на Ирак.



P.S. - Я думаю Башкирия сейчас на самом дне политической ямы, по телеку начали показывать такое, о чем вся страна знала, а мы не знали. Съездил месяц назад в Саратов - люди много свободнее живут.



Поддерживаю Михаила – нехрен кричать и слюнями плеваться, все равно политики сделают по своему – у нас не спросят, так чего зря воздух сотрясать, а то не дискусия а базар какой то.

[quote title=Alex Klokov писал(а) Sun, 03 August 2003 16:43]

Mikhail Portnov писал(а) Sun, 03 August 2003 00:54

И если возьмет иракскую нефть, то по обычным рыночным ценам.

[/quote




Ну это вы загнули.

Как Gastelllo писал – американцы как дело до денег доходит, у них включается матрица и они делают деньги на всех и вся. Америка с Ирака дивиденты по полной программе снимет, только чуть попозже, когда шумиха утихнет. А лет через 5 Ирак будет на весь мир кричать – слава америке, что сляла таки эмбарго с них и от гнета саддама освободила. Хотя в итоге все идет к лучшему, только процесс брожения много удобнее смотреть со стороны. Например из России и Америки на Ирак.

Я против Гастеллло ничего не имею. Но трудно встретить человека, который бы так плохо знал Америку. И так безапелляционно рассуждал о том, что в ней происходит. Так что, ссылка на этот источник на мой вкус неубедительная. Да и сами подумайте, станут ли США уничтожать мировой нефтяной рынок. Задача не в том, чтобы его сломать, а в том, чтобы стабилизировать. Саддам, ведь, этот рынок подрывал как хотел, сознательно нанося ущерб странам Запада. Только реакция у этих стран разная. Одна продажно-трусливо-паскудная, мюнхенская. Идет из Европы. Другая американская - "будешь безобразничать - урою". Если бы не США и не эта политика, то полмира полыхало бы сейчас войной. И гнусность европейской проституированности состоит именно в том. что они знают, что США за них все сделают, своим горбом, своей кровью, своими бабками. Они строят из себя чистую невинность на панели, а не в университетской библиотеке.



Насчет Татарии и Башкирии - я бывал и там и там частенько еще в советское время. И уже тогда националистически настроенные люди много чего могли порасказать про нефть и разграбление ресурсов и что дается взамен.



Самое поразительное - это рассуждения о неколониальности России, ее территории. Даже Чечня типа просто Россия и все. Добровольно, видать присоединилась. А потом собрала в кучу все населениее Росии и в среднюю азию в ссылку их. Чудеса в мозгах у людей происходят. Свобода пьянит?

[Chaq]

Mikhail Portnov писал


Было бы естественне, если бы Вам было обидно за ту державу, в которой Вы проживаете. Но это дело Ваше. Я так, со стороны гляжу и удивляюсь.

Дык мне за свою державу и обидно, когда не зная материала пытаются рассуждать, кто там у кого чего выкачал.

Mikhail Portnov писал


1.Вы, юноша за правду держите свое мнение, 2.не заостряясь на какой основе оно было сформировано, 3.а за бред или глупость все, что с Вашим мнение не совпадает. Этот подход давно известен и от страны проживания не зависит. Примите искренние соболезнования. 5.А насчет проживания в свободной стране - я Вас не стану переубеждать. Хотя категорически несогласен с тем, что Вы проживаете в свободной стране. Главное, чтобы Вы так считали, и, 6. по возможности, жили в ней подольше.

1. Естественно свое, 2. и оно было сформировано на жизненном

опыте. 3. Отнюдь, глупостью считаю то, что не совподает со здравым смыслом.

5. А чем же она Вам так не угодила? 6. Ну это уж как получится, страна то свободная, захочу уеду, захочу вернусь, нет проблем.

Mikhail Portnov писал


Очере�