Фотогалерея Фильмы и аудиокниги Форум Главная Поиск

Вернуться   Russian America - Форум Русских Иммигрантов в Америке > AMERICAN DREAM > спорт против медицины


спорт против медицины форум о медицине, болезнях и страховках, и о том как не болеть, о спорте и активном образе жизни

Результаты опроса: А как насчет марихуаны?
Ужесточить наказание за использование этого ЯДА 2 12.50%
Оставить как есть 2 12.50%
Разрешить использование в медицинских целях 3 18.75%
Легализовать полностью, и продовать в аптеках, но только совершеннолетним 7 43.75%
Обязать всех курить по два косяка в день 2 12.50%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
  #21 (permalink)  
Старый 20.01.2005, 18:07
Senior Member
 
Регистрация: 19.12.2004
Адрес: Bethesda, MD
Сообщения: 961
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
Вес репутации: 1051
@lex is on a distinguished road
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
quad-x писал(а) Thu, 20 January 2005 11:24


2) на сколько дорогие сигареты таких марок - Marlboro, Camel, LuckyStrike и т.п.
Такие сигареты как Marlboro, Camel, LuckyStrike стоят дорого - от 5$ до 6$ за пачку. Действительно не выгодно курить.

Ответить с цитированием
  #22 (permalink)  
Старый 20.01.2005, 18:47
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
@lex писал(а) Thu, 20 January 2005 17:07


Такие сигареты как Marlboro, Camel, LuckyStrike стоят дорого - от 5$ до 6$ за пачку. Действительно не выгодно курить.



я не знаю как у кого, а у меня получается все наоборот - сигареты подавляют аппетит, так что, бросив курить, я стал жрать настолько больше, что вся материальная выгода испарилась - все что раньше тратиул на сигареты, и даже больше (тем более, что по пять баксов я их никогда не покупал, а максимум по 1.50), теперь уходит на жратву

Ответить с цитированием
  #23 (permalink)  
Старый 20.01.2005, 20:18
Moderator
 
Регистрация: 21.12.2003
Сообщения: 6,589
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 369 раз в 304 сообщениях
Вес репутации: 4377
raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Men'she esh'te.



Escio odna raznica - v stoimosti life insurance. Ona raz v 50 vyshe dlia kuriascih. V molodom vozraste eto dollar protiv dvuh centov v mesiac. Postarshe - poluchitsia neskol'ko soten v mesiace protiv neskol'kih dollarov v mesiac. V pojilom vozraste tysiachi protiv desiatkov dollarov.

Da i glavnyi argument - posle 35 dohnut liudi ot etogo. Imenno poetomu strahovka jizni tak razlichaetsia.



Estestvenno, na rabote kurit' nel'zia, v restorane toje (v nekotoryh shtatah poka est' special'nye otdelenia dlia kuriascih, tam v restorane mojno kurit', v otdel'noi komnate; no kolichestvo takih shtatov umen'shaetsia). V samolete toje kurit' nel'zia, kak i v obscestvennom transporte. V lichnom - pojaluista, i v svoem dome - toje, esli v etot moment v nem net nekuriascih. Esli est' - ih prava dyshat' chistym vozduhom prevyshe vsego.



Poka chto est' v oteliah special'nye kuriascie nomera. No vse idet k tomu, chtoby perenesti vse kuriascie nomera v otdel'nye kuriascie korpusa.



Ia pochti ne zamechal chtoby liudi kurili, krome kak iz CCCP. Vprochem, ia ne posescal mesta gde krutiatsia kuriascie. Znaiu, chto mnogie iz CCCP vozle firmy na ulicu kurit' hodiat, a bol'she nikogo tam ne vidno.



Escio u menia seichas sotrudnik est', sigary kurit. Voniaiut oni strashno. Kogda on s kurenia vo dvore na firmu zahodit, pervye polchasa von' nevozmojnaia, hot' idi guliai. Tak i delaiu. Horosho, on tol'ko paru raz v den' kurit, inache by pered bossom vopros prishlos' stavit', chto on rabotat' meshaet.



Da, pro diskriminaciu. Net ee. Vse voiut, no molchat pro etogo voniuchku.



Da, sam ia nikogda ne kuril i ne kuriu. Jena moia brosila kurit' kogda zamuj vyshla - 14 let nazad. Govorit, hochetsia inogda. Escio govorit, kogda ia pomru (mujchiny jivut men'she, da i ona menia mladshe na 5 let) - budet kurit'.
Ответить с цитированием

ulitka - reklama
  #24 (permalink)  
Старый 20.01.2005, 21:36
Senior Member
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва-Израиль-Чикаго
Сообщения: 969
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Fedorino gore is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Курите на здоровье, если можете себе позволить - по здоровью и по финансам. Зачем лишать себя одного из удовольствий, если вам это в кайф. Сама курила с удовольствием, бросила по причине, которую не кому не пожелаю.
Ответить с цитированием
  #25 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 08:46
Member
 
Регистрация: 14.01.2004
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщения: 172
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
Mikhail Portnov писал(а) Thu, 20 January 2005 20:28
Бросайте курить. Даже если дают ящик бесплатно и все вокруг только и смолят одну за одной. Бросайте - прямо сейчас. Ни с понедельника, ни после отпуска, ни по приезду в Америку, а прямо сейчас. Соберите по дому все заначки, выбросьте в помойное ведро и скажите себе - НИКОГДА В ЖИЗНИ!!!! Так легче.



Это форма наркомании, без каких-то бы ни было преувеличений. Одна единственная выкуренная сигарета после лет воздержания - и Вы снова 100% курильщик.



Даже если всем вокруг на Вас наплевать, то сами себе Вы не можете, не должны быть безраличны. Ради любимой женщины, ради детей, наконец. Бросьте эту дрянь.



Есть тысячи доводов ПРОТИВ и ни одного ЗА.
Классно сказали, Михаил! Воодушевляет! Как говорят у вас encouraging message!
Ответить с цитированием
  #26 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 09:51
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Кто что думает о марихуане?
Ответить с цитированием

Relevant links:
  #27 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 09:59
Junior Member
 
Регистрация: 20.01.2005
Сообщения: 15
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Boris Volodin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

проголосовал первым за легализацию травы.

сам пробовал 2-3 раза. не втянуло. если легализовать - каждый сам решит, нужно ему это или нет.

вот химические наркотики и сильнодействующие производные типа героина или кокаина - за них лучше ввести меры более жесткие.

как в сингапуре - смертная казнь. там практически нет наркоты.
Ответить с цитированием
  #28 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 10:24
Moderator
 
Регистрация: 21.12.2003
Сообщения: 6,589
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 369 раз в 304 сообщениях
Вес репутации: 4377
raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute raevsky has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Chtoby priniat' uchastia v golosovanii, ne hvataet dannyh. Nikogda ne priniuhivalsia k kuriascim marihuanu, i poetomu ne mogu skazat', naskol'ko sil'no eto voniaet (dlai okrujaiuscih). Moi otvety na voprosy zavisiat imenno ot etogo.
Ответить с цитированием
  #29 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 10:52
Member
 
Регистрация: 14.01.2004
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщения: 172
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andrew is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

ооо. это воняет еще круче сигарет. но не вижу никакой пользы легализации в медецинских целях...
Ответить с цитированием
  #30 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 11:08
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
omni писал(а) Fri, 21 January 2005 09:52
ооо. это воняет еще круче сигарет. но не вижу никакой пользы легализации в медецинских целях...




Воняет действительно покруче, чем сигареты, но это - отдельный вопрос...

Меня интересует принципиальная позициая участников по поводу марихуаны, как "наркотика"... запах - это другой вопрос. Можно к примеру, разрешить курить только дома, стоя под вентилятором или что-то в этом роде...

В любом случае, сигары и трубки воняют куда сильнее.



Насчет медицинских целей, общеизвестно, что трава облегчает дыхание при тяжелых заболеваниях дыхательных путей (вроде рака легких) и очень хорошо помогает как обезболивающее (намного лучше морфина и его производных).

При этом, в отличие от морфина и всяких "каинов", она не развивает привыкания (не секрет, что при долгих мучительных болезнях, вроде рака. страдания больных становятся совершенно нестерпимыми ближе к концу из-за того, что всевозможные обезболивающие просто перестают действовать - трава этого недостатка лишена).

Кроме того, трава безопасна с т.з. передеозировки и побочных эффектов (худшее, что происходит от передозировки - головокружение и тошнота)...



Этот вопрос давно обсуждается в медицинских и политических кругах (в отличие от полной легализации, о которой, почему-то всерьез вообще никти не говорит).

Загвоздка в том, что FDA не может разрешить использование нового лекарства пока не проведено полномасштабное научное исследование, клинические испытания и т.д., и т.п. А эти самые исследования и испытания не могут быть проведены, потому что нет способа получить марихуану не нарушая закона.

Короче говоря, обычное юридическое крючкотворство.



В общем, счет пока равный... голосуйте дальше...

Я потом еще о немедецинском использовании напишу что знаю - там тоже интересно.
Ответить с цитированием
  #31 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 11:59
Member
 
Регистрация: 14.06.2004
Адрес: Moldova-Russia-Atlanta
Сообщения: 39
Сказал спасибо: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Вес репутации: 835
Lucy is on a distinguished road
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
Цитата:




Насчет медицинских целей, общеизвестно, что трава облегчает дыхание при тяжелых заболеваниях дыхательных путей (вроде рака легких) и очень хорошо помогает как обезболивающее (намного лучше морфина и его производных).



Soglasna s Fomoj.
Ответить с цитированием
  #32 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 14:12
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
Lucy писал(а) Fri, 21 January 2005 10:59




Soglasna s Fomoj.




Тогда слушайте дальше

Теперь - о повседневном использовании.



Во-первых, если вы не знаете, уже мало кто спорит с тем, что никакого вреда от марихуаны нет. Дым не содержит канцерогенов, и прочей отравы, как табак.

Химическая зависимость не развивается (кстати, а знаете ли вы, что, к примеру ЛСД тоже не вызывает привыкания?) Психологическая - другой вопрос, конечно, но она и от компьютерных игр возникнуть может... или от интернета.



Хотя научных данных на этот счет нет (я подозреваю, что они есть, но не публикуются по понятным причинам), мое субъективное мнение, сложившееся после общения с людьми, регулярно курящими траву в умеренных дозах, состоит в том, что это оказывает сильное положительное влияние на здоровье (просто, сравнение этих людей с некурящими такого же возраста как правило оказаывается в пользу первых по многим показателям, как субъективным - активность, настроение, общее состояние, физиологические боли, так и вполне объективным - давление, уровень холестерола и т.д., и т.п.).



Одно время было "модно" рассуждать об отрицательном влиянии травы на память и IQ при долгом употреблении. Были даже какие-то исследования, где наблюдалась большая группа людей, регулярно (ежедневно) употреблявших на протяжении 20 лет, по сравнению с контрольной группой оказалось, что их показатели IQ и памяти были в среднем ниже.



Последнее время об этом давно ничего не слышно. Думаю, что сами исследователи и пропагандисты осознали ущербность своего вывода (т.е., ислледователи-то, надеюсь, ее с самого начала понимали).



Дело в том, что в условиях нашего общества, о людях, ежедневно курящих траву на протяжении 20 лет, можно многое сказать и без всяких исследований.

Эти люди принадлежат к определенному социальному классу, ведут вполне определенный образ жизни, подвергаются влиянию довольно неблагоприятной среды (как общественной, так и природной), их детство прошло не в самых лучших условиях, квалификация воспитателей и учителей оставляла желать лучшего.



Низкие интеллектуальные показатели можно связать с любым из этих (и из десятков других, еще не перечисленных) факторов так же (если не более) надежно, как и курением марихуаны.





Так что, на мой взгляд, наиболее обоснованным мнением на сегодняшний день является то, что никакого вреда организму марихуана не наносит, а возможно в чем-то и помогает.



Теперь - о пользе. Знаете ли вы, какое количество подростков в американской школе хотя бы раз курило траву? Более 90%.

Где они ее берут? В штатах есть только один способ раздобыть траву - у нелегальных дилеров.



Так вот, эти самые дилеры, подмешивают в траву, которую они продают мета-амфетамины. Это - такой сравнительно новый дешевый химический вид кайфа, который в отличие от родной травы, вызывает сильнеешую химическую зависимость практически мгновенно. Для чего дилеры это делают - надеюсь, понятно - подросток, попробовавший такой косячок, становится постоянным клиентом.



А вот если бы марихуана продавалась в аптеке (конечно, официально школьники бы ее купить не могли, но... сигареты же вот они где-то достают ), то, по крайней мере, была бы уверенность в том, что вы получаете чистый продукт, не начиненный всякой гадостью.



А если вы хотите сказать, что дилеры все равно будут продавать свои "грязные" косячки, я спрошу, давно ли вы встречали нелегального дилера табака в штатах Их нет, потому что нет спроса. Так же было бы и травой, если бы только была возможность приобретать ее легально.



Я уже не говорю о том количестве денег, которое государство сделало бы на акцизах...





Ответить с цитированием

Relevant links:
  #33 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 17:44
Junior Member
 
Регистрация: 20.01.2005
Сообщения: 15
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Boris Volodin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Фома так вкусно обсмаковал тему травки, что сразу

захотелось покурить
Ответить с цитированием
  #34 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 18:07
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
quad-x писал(а) Fri, 21 January 2005 16:44
Фома так вкусно обсмаковал тему травки, что сразу

захотелось покурить




интересно, что после такого вкусного рассказа, нашлось сразу двое, проголосовавших за смертную казнь
Ответить с цитированием
  #35 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 19:55
 
Регистрация: 06.01.2005
Адрес: Silicon Valley, CA
Сообщения: 483
Сказал спасибо: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Вес репутации: 880
Mikhail Popov is on a distinguished road
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Прямо в руку топик получился, что твой сон, причем кощмарный.



Пошел с женой сегодня в казино - просто так, от нечего делать, в покер поиграть. Мы сейчас в отпуске в Финиксе, в Аризоне.



Казино сделано по-дешевенькому - стоит в степи чуть ли не брезентом крытая конструкция. Внутри еще куда ни шло, но курят все так, что, в глазах темнеет. Народу тьма тьмущая - это в 3 часа дня. Ни у одного автомата нельзя сесть так, чтобы на тебя дымом не тянуло от чьей-то сигареты. В проходах тоже не продохнуть.



Минут сорок мы там "отдохнули" и убежали. Час прошел - до сих пор от запаха не могу отбиться.
Ответить с цитированием
  #36 (permalink)  
Старый 21.01.2005, 22:24
Senior Member
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Москва-Израиль-Чикаго
Сообщения: 969
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Fedorino gore is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Полностью согласна с Фомой. Проголосовала за легализацию. Сама бы не курила ( не прикололо меня чего-то), а другие бы не отказались от КАЧЕСТВЕННОЙ сигаретки.
Ответить с цитированием
  #37 (permalink)  
Старый 26.01.2005, 15:26
Senior Member
 
Регистрация: 06.09.2004
Адрес: haifa israel
Сообщения: 305
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
sashalex is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

если травку легализуют, то возникнет проблема связанная с культурой ее употребления. как с алкоголем, мы все его употребляем, но стараемся придерживаться каких то правил. со свободным употреблением травки таких правил нет, они попросту не существуют, ведь "плод" под запретом. не всякое общество будет способно адекватно воспринять это.
Ответить с цитированием
  #38 (permalink)  
Старый 26.01.2005, 15:34
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

h
Цитата:
sashalex писал(а) Wed, 26 January 2005 14:26
если травку легализуют, то возникнет проблема связанная с культурой ее употребления. как с алкоголем, мы все его употребляем, но стараемся придерживаться каких то правил. со свободным употреблением травки таких правил нет, они попросту не существуют, ведь "плод" под запретом. не всякое общество будет способно адекватно воспринять это.




А каких правил мы придерживаемся с алкоголем?

За руль не садиться? Это - не правило, а закон. Он, кстати, и про травку существует.

А так.. ну какие еще правила? Градус не понижать? Не мешать водку с шампанским?



Не упиваться в дымину? Этого не все придерживаются

А те, кто придерживаются, думаю, распространят его и на траву...
Ответить с цитированием
  #39 (permalink)  
Старый 26.01.2005, 16:25
Member
 
Регистрация: 25.01.2005
Сообщения: 271
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
obolon999 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
quad-x писал(а) Thu, 20 January 2005 11:24
Всем доброго времени суток..



У меня немного дурацкий вопрос к "американцам". Хотелось

бы узнать, как в штатах обстоят дела с курением.. Если

быть точнее, то я сформулирую свои вопросы так:

1) много ли людей вокруг вас курит? (больше или меньше чем здесь?)

2) на сколько дорогие сигареты таких марок - Marlboro, Camel, LuckyStrike и т.п.

3) приходилось ли вам сталкиваться с дискириминацией на почве того, что вы курите?


В Philip Morris-e , в анкете по приему на работу, есть вопросик один:"Курите ли вы или нет?" Предпочтение (при равных квалификациях) отдаеться КУРЯЩЕМУ аппликанту.

Ответить с цитированием
  #40 (permalink)  
Старый 26.01.2005, 18:01
 
Регистрация: 23.12.2004
Сообщения: 608
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
foma is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Курение! Все о курении в США ...

Цитата:
SBG писал(а) Wed, 26 January 2005 15:25
Предпочтение (при равных квалификациях) отдаеться КУРЯЩЕМУ аппликанту.



Да ладно!

Это вы просто так думаете, или есть доказательства?

Если сможете доказать, то это - большая финансовая удача - за ЭТО их еще не судили

Ответить с цитированием
Ответ

Bookmarks