Мама по-американски с русским происхождением

[dimal]

Zachem iz rebenka chto to delat'?

[hhnidets]

Originally Posted by dimal

A kak na schet togo chto vse v clase khorosho uchat'sya a vash reshil bit' beloi voronoi i plokho uchit'sya? Vi budete pooshryat'? Esli priderzhivat'sya pravil to vo vsem, inache vashi deti bistro eto raskusyat i podstroyatsya.

Мы спорим о пустом. Вы придираетесь к словам буквально.
Изначально я говорила о том, что считаю нужным поощрять желание быть не как все. Естественно это подразумевает разумное принятие решения ребенком поступать так как он считает правильным, а не так как делают все, хотя большинство и не хотят этого делать, но просто не хотят выделятся.
Если все курят (хотя многим, а может даже и все ПОНАЧАЛУ это не нравится), то ребенок не должен боятся принять решение НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО потому что это вредно и неприятно лишь бы не выделятся. Да пускай ему будет наплевать на то что его все осудят. Если ему будет наплевать, то его за это решение будут только уважать.

А по поводу учебы в школе... Если ребенку не интересно по той или иной причине учится - ну и что? Не всем же быть отличниками. Рано или поздно придет интерес. Обычно отставшие ученики к 14-15 годам начинают проявлять интерес к определенным направлениям наук. И делают это с большим рвением и удовольствием.

[dimal]

Ya ne pridirayus. Ya prosto ne soglasen s tem chto mi, vzroslie, pitaemsya navyazat' nashi ponyatiya o tom kak pravil'no zhit i chto takoe khorosho i chto takoe plokho nashim detyam. Ne naponinaet nichego takogo iz nashego pionerskogo proshlogo? Mi staremsya etogo ne delat' v razumnikh predelakh. Mezhdu prochim moya zhena uchitel' v high school a ya prof v univere zdes' v shtatakh.

[hhnidets]

Мне кажется, что никто здесь ничего не говорил о навязывании детям.
Я наоборот только выражала слова восхищения вашим методом воспитания.
К меня, например, так не получается. Если один мой сын долбит второго игрушкой по голове, то я (тиранша!) упорно буду НАВЯЗЫВАТЬ ему свое мнение , что так делать НЕПРАВИЛЬНО.

Ну а следуюя вашему методу и прислушиваясь к нашим словам я бы советовала ОБЬЯСНИТЬ ребенку, что выделятся и делать "не так как все" не так уж плохо, что не следует этого боятся. А уж потом пусть ребенок сам разбирается.

А уж если совсем серьезно... То нет универсального способа воспитания детей, к каждому нужен отдельный подход. Есть дети совершенно самостоятельные и отвечающие за свои действия, рассудительные и осторожные. А есть детки, которым просто необходим контроль, наставления и наказания.

Так у моей сестры две дочери. Одна очень серьезная, педантичная, очень рассудительная, а другая... ветер в поле - выпустишь, не поймаешь.
Первая совершенно не нуждается в наставлениях типа "будь дома в 9". Она сама придет в без 5 минут 9.
А второй и говорить то бесполезно, все равно не придет тогда когда родители просят. Если вообще придет...
А методы воспитания примерно одинаковые.

Я думаю вы сами удивитесь, ваши методы воспитания дадут разные результаты, если у вас будет второй ребенок.

[Kunny]

Originally Posted by hhnidets

нет универсального способа воспитания детей, к каждому нужен отдельный подход...
...Я думаю вы сами удивитесь, ваши методы воспитания дадут разные результаты, если у вас будет второй ребенок.

Во, верно до последней запятой
Росли у меня два ребенка - мальчик и девочка. Разница всего-то два года, всегда вместе, воспитывали одинаково, а результат получился весьма и весьма разный. Парень серьезен не по годам, четко знает как хочет строить свою жизнь и делает это, не просто душа за него спокойна, а в полном смысле слова поддержка и опора наша. Девушка... Ну вот ветер в голове и все. Сказать больше нечего Хотя нет, при всем своем ветре она очень добрая, ласковая и отзывчивая.
Я могла бы долго рассказывать всем, как правильно воспитывать детей, однако... На каком-то этапе завели мы себе с мужем третьего ребенка И поняли, что ровным счетом ничего не знаем о воспитании детей ))))))))))))))))))))))) Что в педагогике и психологии мы не просто студенты-первокурсники, а и вообще весь наш предыдущий опыт можно выбросить на свалку ))))))) Так что не бывает готовых рецептов в воспитании, это я теперь точно знаю.

[fisherman]

Originally Posted by Kunny

Я могла бы долго рассказывать всем, как правильно воспитывать детей, однако... На каком-то этапе завели мы себе с мужем третьего ребенка И поняли, что ровным счетом ничего не знаем о воспитании детей ))))))))))))))))))))))) Что в педагогике и психологии мы не просто студенты-первокурсники, а и вообще весь наш предыдущий опыт можно выбросить на свалку ))))))) Так что не бывает готовых рецептов в воспитании, это я теперь точно знаю.

Золотые слова.

[IvanSidoroff]

Originally Posted by Caramel

В Америке многие женщины беременеют и рожают , не отрываясь от работы и карьеры. Есть у меня знакомая американка, она через 2 недели после родов уже опять работала. Ребёнок сидел с молодой нянечкой, а она привозила ему молоко сцеженное. Не прошло и года она опять беременна. Думаю, что всё повторится. Я бы хотела пойти работать, но как минимум через год. Это одно.

У нас в америке 2 девочки родились, но и до переезда сюда, в европе, мы решили не использовать формулу, и приняли решение для себя. Суть решения в следующем: да, мы признаём, что каждый человек наделён свободой совести и выбора, и когда наши дети вырастут, может быть они станут протиположностью того, что мы хотим, но мы всё равно будем стараться воспитывать и выращивать их правильно.

"правильно" - в нашем случае имеет четкое определение, но не об этом сейчас.

Я думаю, что многие родители не имеют такого посвящения (commitment). Их отношение коротко можно описать так:
(1) дет. сад (школа, правительство) знают лучше, мы им налоги платим, вот и пусть разбираются;
(2) я же вырос(ла) и стал(а) нормальным(ой), хотя мои родители были такие сякие - теперь я поживу, а он (дитя) сам раберётся, я поминимуму занимаюсь дитёй, точнее занимаюсь им ровно столько, сколько нужно что бы обеспечить себе удобную жизнь и оградиться от проблем.

[dimal]

Izvinite no sil'no pakhnet religiei, osobenno "выращивать их правильно". Vse taki deti, ne zveri kakie.

[Snowflake]

Здесь не мамы, а пофигистки!!! В холодном ноябре малыши босиком на площадках бегают, голых их в одних памперсах по стоянкам таскают... Идиотки одним словом! Давно уже перестала удивляться, а по-началу сердце кровью обливалось на все это смотреть!

[Caramel]

Snowflake, это точно! я просто в шоке и прибила бы их всех

[stachybotrys]

Димал, Вы знаете.. мне ваша точка зрения ка кто кажется, вообще неправильной. ведь мы рождаем ребенка, приводим его в этот мир. и наша ответственность и задача- сформировать его так, чтоб он прижился в этом мире. если у вас есть представления о том, как надо жить,что надо делать, как приспособиться в жизни, чему учиться..почему вам не делитсья с вашим чадом ими? даже навязывать? при чем тут пионерское прошлое? конечно, ребенок должен принимать свои решения и нести за них ответственность.это хорошо. но делать он это ведь должен не без помощи взрослого, да и всего общества. иначе откуда ему взять понятие что такое хорошо и что такое плохо? если он во всем должен ориентироваться только на свои миропонимания и мироощущения? вы себя помните в 5-7 лет? сильно много в жизни понимали?
это конечно интересно, что вы с женой оба преподаватели. но преподавание и воспитание маленьких детей- две разные вещи. одно работает на тех кто уже осознает что ему надо, а для дошколят и младших школьников обычно используют чутьч уть другие методики.

[stachybotrys]

позиция чтоб ребенок был "как все" требует конечно определенного гражданского мужества. бросил его в жизнь, и он себе выкарабкивается, барахтается и учится на своих ошибках.действенно, конечно. как мать-природа.только человечество потому и живет сообществами что выживать ему в прроде, тяжело или практичсеки невозможно. нужен социум. нужна помощь, и обучение. в том чо касается здоровья или морали, да и чести, мне кажется, очень желательно детям умело "НАВЯЗАТЬ" верную жизненную позицию. не мытьем так катанием. что мучать и убивать, там, плохо, что воровать плохо, что прчинять вред своему здоровью по глупости или чтоб не выделяться ото всех- неразумно. что быть распущенным, плохо. и тому подобные вещи.

[dimal]

Opyat, vi iskhodite iz togo chto vashi znaniya o tom kak zhit pravilni i emeyut cennost. Vi mozhete tak schitat' no vash rebenok obsolutno ne obyazan, u nego drugaya tochka otscheta. I potom, pochemu vi schitaete chto znaete chto takoe khorosho i chto takoe plokho? Naprimer, bit geem khorosho ili plokho? Ya ne dumayu chto etot vopros imeet odnoznachniy otvet.

[stachybotrys]

у меня слово "выращивать" ассоциируется с растениями. имеет тож значение что и растить. и в общем имеет отношение к тому чем родители занимаются с детьми. а "выращивать правильно" имеет скорее отношение к морали чем к религии.
но я вообще тоже за то чтоб "выращивать правильно"

[IvanSidoroff]

Есть родитнли, которые решили быть частью стада (баранов, стая орлов, стая рыб - суть та же), и они хотят что бы стадо (правитнльство) играло главную роль в воспитании их детей, и разумеется что бы их дети проявляли творчество только в рамках стада (коллектива)

котформизм воспевается как virtue

есть другие родители, которые имеют свои идеалы и ценности - ценности и идеалы отличные от стадных, и для таких родителей стараться воспитать своих детей подругому очень важно - это часть смысла жизни, часть их будущего

[fisherman]

Originally Posted by IvanSidoroff

Есть родитнли, которые решили быть частью стада (баранов, стая орлов, стая рыб - суть та же), и они хотят что бы стадо (правитнльство) играло главную роль в воспитании их детей, и разумеется что бы их дети проявляли творчество только в рамках стада (коллектива)

котформизм воспевается как virtue

есть другие родители, которые имеют свои идеалы и ценности - ценности и идеалы отличные от стадных, и для таких родителей стараться воспитать своих детей подругому очень важно - это часть смысла жизни, часть их будущего

Team, teamwork - слова, очень популярные в Америке.
Родственников здесь нет, мы постоянно заняты, вот и получается, что большую часть времени воспитанием наших детей занимается школа, общество - "стадо" как Вы выразились.
Ничего личного, я согласен с Вами, что родители должны играть главную роль в воспитании детей, но так уж складывается.

[IvanSidoroff]

Я тоже никого обидеть или задеть не хотел....

Я хотел указать на отношение, ведь идеальных родителей или детей не существует, и я это объясняю нашим детем, и всегда напоминаю наше видение будушего, и что мы хотим достигнуть как семья, и что важно стараться

[stachybotrys]

Димал, знание обычно приходит с опытом. родители, зачастую, более опытны в вопросах жизни чем их дети и потому передают детям свои знания. так же знания детям передают учителя, сверстники, друзья-товарищи и прочие. часть знаний ребенок получает сам, основываясь на своем личном опыте.
затрудняюсь ответить, обязан или нет ребенок считать знания своих родителей ценными. очень уж, относительно это. но, вообще, было б очень даже хорошо елси б ребенок уважал и прислушивался к мнению родителей, к их знаниям, в первую очередь. это, в основном, достигается воспитанием и личным примером родительским. ведь семья, это ячейка общества. если ребенку не учиться от родителей понимать, что надо в жизни, как этого достичь, что хорошо и что плохо ( для него, его семьи, общества в целом, морали итп), где ему этому учиться? только со с верстниками? только самому? только в школе?
да, я считаю что знаю для себя, что хорошо, и что плохо, на сознательном увроне. не всегда категорично и не по всем вопросам и сферам, конечно. и разумется у меня есть представления о том что может быть хорошо или плохо для моих детей. хорошо- если дети здоровы, социально адаптированы, умеют радоваться жизни, не ленивы, умеют и любят учиться, имеют нравственные и жизненные принципы. плохо, соответственно, наоборот. а у ребенка, в меру его понимания жизни, его "хорошо" вполне может отличаться от моего "хорошо".цели, задачи и сознательность потому что разная.
ребенок, уже по определению имеет меньшее право выбора, чем взрослый, чем его родители, потому что он ЗАВИСИМ от взрослого, и искусственно это выравнивать, смысла не имеет, на мой взгляд. становление личности ребенка взрослому нужно корректировать, если он заинтересован в результате. а методы коррекции\воспитания разные, и с индивидуальным подходом.

[Inola]

Я вот что хотела сказать. У меня МЧ американец, так вот он смеется над моими предостережениями, он говорит - холодная вода не делает тебя больным, и вообще холод. Да много чего. У нас на работу приходят мамаши папаши американцы с детьми в пижамках и в носках, по полу бегают, в офисе! Потом шлеп на попу и руки в рот. Когда я спросила своего МЧ - вон мол источник инфекции. Он рассмеялся, говорит ничего ребенку не будет, есть иммунитет. Мы часто с ним спорим, он говорит это от меня "советское" осталось. Да и вообще что вот я часто поражаюсь пофигизму американских, да и наших мамаш (американских жен) а МЧ говорит - Let the child learn! типа если шмякнется башкой то лет хим лёрн! Говорит be easy/.

[stachybotrys]

Originally Posted by Inola

Я вот что хотела сказать. У меня МЧ американец, так вот он смеется над моими предостережениями, он говорит - холодная вода не делает тебя больным, и вообще холод. Да много чего. У нас на работу приходят мамаши папаши американцы с детьми в пижамках и в носках, по полу бегают, в офисе! Потом шлеп на попу и руки в рот. Когда я спросила своего МЧ - вон мол источник инфекции. Он рассмеялся, говорит ничего ребенку не будет, есть иммунитет. Мы часто с ним спорим, он говорит это от меня "советское" осталось. Да и вообще что вот я часто поражаюсь пофигизму американских, да и наших мамаш (американских жен) а МЧ говорит - Let the child learn! типа если шмякнется башкой то лет хим лёрн! Говорит be easy/.

я думаю, у них так не только рядовые американцы думают, но и врачи. потому что в моей практике было 2-3 случая таких когда стоило удивляться словам врача. то есть,простуда- не смотря даже на то что и у нас и у них это однокоренное слово со словом охлаждаться, так сказать исторически- это не от холода, а от инфекции. от холода или сквозняка прблем со здоровьем быть не может.
я так понимаю их так учат, вот они так себя и ведут и не видят в этом потенциальных проблем.
я конечно в таких случаях остаюсь при своем мнении и опыте. думаю что переохлаждение и сквозняк способствуют заболеванию. значит одеваться надо по погоде, а не гулять деткам при + 11 на ветру в шортах и майках когда воспитательница или мама рядом кутается в теплую куртку (сколько раз видела такие картины). ребенок не всегда умеет адекватно оценить свой тепловой комфорт и возможны такие ситцации, что тогда когда ему уже холодно, то и простуда рядом.
на счет гигиены, в ней есть вещи очевидные на мой взгляд. то есть видишь причину и следствие, рядышком. а есть такие что нужно учиться и понимать.
вон до 17 века руки не мыли. жили ж тоже как то..
спорить тут трудно. не будешь же пояснять, что переохлаждение это стресс, который может спровоцировать латентную инфекцию, или инициировать большую уязвимость для новой инфекции. что мы не стерильны и всегда баллансируем на грани, сожительствуя со своими микроорганизмами (мильйоны их), которые нас "не едят" только потому что мы с ними "боремся", и холодовой стресс- отвлечение иммуной системы от этой борьбы. или что там, игрушки\еда\руки с пола\земли\песочници могут быть опасны тем что так к нам в пищеварительную систему могут попасть яйца паразитов жкт, а не столько прочие микробы типа бактерий, которых полно в окружающей нас среде.
пусть их. но я предпочитаю схему когда учит не только природа, сама жизнь, но и родители прикладывают усилия, поясняя и предостерегая свое чадо. передают свой жизненный опыт. по мере возможности.