Как купить первое авто в США подешевле и понадежнее!

[DeusX]

Уважаемый Михаил Л! К сожалению вы где-то ошиблись. Келли Блю его Бук - самый отвязанный геморой! Вот вам копир страницы Келли Блю Бук ( вы кстати где такие данные взяли на Nissan?):

Quote:
1993 Nissan 240SX Fastback 2D









Engine: 4-Cyl. 2.4 Liter

Trans: Automatic

Drive: Rear Wheel Drive

Mileage: 114,000



Another Report



New Car Pricing



Motorcycle Values





Equipment

Air Conditioning

Power Steering

Power Windows

Tilt Wheel

AM/FM Stereo

Cassette

Single Compact Disc

Moon Roof

Rear Spoiler

Alloy Wheels







Retail Value [color="red"]$4,905 [/size]

The Kelley Blue Book Suggested Retail Value represents the amount an auto dealer might ask for a specific vehicle. The Suggested Retail Value is a starting point for negotiation therefore the actual sale price will vary. Popularity, condition, warranty, color and local market conditions will be factors involved in determining a final price. This retail value is not a trade-in or private party value.

This Suggested Retail Value assumes that the vehicle has been fully reconditioned and has a clean title history. The Suggested Retail Value also allows for advertising, sale commissions, insurance and other costs of doing business as a dealer. Most vehicles being offered at this price have passed an inspection and some may carry a warranty.









------------------------------------------------------------ --------------------



Copyright © 2004 by Kelley Blue Book Co., All Rights Reserved. Mar-Apr 2004 Edition. The specific information required to determine the value for this particular vehicle was supplied by the person generating this report. Vehicle valuations are opinions and may vary from vehicle to vehicle. Actual valuations will vary based upon market conditions, specifications, vehicle condition or other particular circumstances pertinent to this particular vehicle or the transaction or the parties to the transaction. This report is intended for the individual use of the person generating this report only and shall not be sold or transmitted to another party. Kelley Blue Book assumes no responsibility for errors or omissions.(v.04037)

Ну а вот и ссылка - так что не надо придумывать! http://classifieds.nwsource.com/auto/kbb.cfm?kbb=retail

Вы считаете что 2,425 и 4,905 это одинаковая цена и ли почти одинаковая? Введите 93 год, потом Nissan 240SX Fastback 2D

потом добавьте мунруф, автоматы стекол, сидишник, задний спойлер, кондишен, покрытие колес, да и укажите код нашего Сиэтла - 98119 проверьте и убедитесь! Еще раз утрверждаю Кели Блю Бук - нереальная книга - ну нет таких цен , только у дилеров!



ладно с этим Ниссаном. Я про вопрос Хеннеси. Бай ит нау - купить сейчас. Тут на ебей указывают иногда ту цену, за которую можно купить авто без торга. прямо сейчас и прикрыть весь аукцион по нему. Обычно эта цена завышена ( но не так как в Келли Блю Его Бук ). Поэтому лучше бороться, то есть играть. И еще по методике торгов... Ладно, позже - надо ехать опять...

DeusX писал(а) Wed, 21 April 2004 15:24
Еще раз утрверждаю Кели Блю Бук - нереальная книга - ну нет таких цен , только у дилеров!

Так вы и смотрите диллерские цены - Retail Value.



http://www.kbb.com/kb/ki.dll/ke.kb.sp?kbb ;;&98119&&path&;1993;Nissan;240SX& amp;cpe



Если при тех же данных посмотреть Trade-In Value получается совсем другая сумма - $1775



Если смотреть Private Party Value получается третий результат - $2985



Выбирайте среднеарифметическое и вы получите нормальную цену, за которую вы и купили свою машину, не переплатив за нее лишнего.

[DeusX]

лол! Ну а я о чем вам говорю - как раз о ценах у диллеров и их сравнении с реальными ценами например на EBay!!! ну извините , а я то какую цену привел? Правильно - цену у диллеров, потому как говорил про диллеров именно Retail Values! Прошу читайте внимательнее, прежде чем начинать спор. Я вам про диллерскую цену и про то на что диллер будет ссылаться, когда вы к нему придете. И как потом любой диллер с легкостью будет сбрасывать по 500-1000 баков только, чтобы вы заплатили и без того завышенную цену! на примере Ниссана! Ну что вам не понравилось? По Кели Блю Иха мать Бук этот Ниссан стоит 4,905. То есть у диллера другими словами. Я же говорю о реальных ценах. по которым можно купить! И привожу свой пример. Ну что не понятно. другими словами, я обьясняю, почему считаю цены у диллеров незаслуженно завышенными. пришли к диллеру - он вам по Кели ... Бук цену на тот же Ниссан 4, 905 ! Ну разве это гут? потом вы все делаете по конспекту. Он ( диллер) сбрасывает вам ну пусть даже 1000. Первый класс вторая четверть - Сколько наварил диллер, если он этот Ниссан купил на eBay? Правильно 4,905 - 1000- 2,425 = 1, 480 долларов США ! То есть вы потеряли 1, 480 баксов при покупке авто у диллера , сорентированного на Кели Его Бук и с условием, что вам еще и цену скинули на 1000 ( вроде как) А теперь представьте, что вы покупаете не дешевую, старую машинку, а относительно молодого и респектабельного скакуна? Сколько с вас снимет диллер за видимую безопастность покупки? Правильно - на порядок больше, а вы при этом еще и благодарны ему останетесь! В этом вершина исскуства диллерского развода - вы думаете. что это вы его провели, а на самом деле это вас... ну ... того... в общем обманули.

[DeusX]

не буду отвлекаться на спор о диллерстве, продолжу про eBay. итак. вы выбрали авто, и хотите торговаться по нему. Но и тут в ассортименте у продавца есть маленькие хитрики. Например, иногда особенно одаренные продавцы из числа опытных начинают накручивать цену, если чувствуют, что авто очень интересует покупателей! Как они это делают? регяться под сторонними никами. оформляя новые майлы и под новые кредитки. Обычно это ники с 0 фидбеком. Потом, в самой середине торгов, когда обычно затишье перед финальной сценой, неожиданно появляются эти нулевики и активно начинают сражаться, то есть делать ставки за это авто! и, хотя до конца торгов далеко, цена взлетает за пару часов очень немало, иногда приближаясь к цене частников. что делать? А ничего, если вы почуствовали , что торги идут как-то неправильно, нелогично, просто выйдите из борьбы за это авто. Скорее всего сам продавец в итоге и поставит самому же себе максимальный бид при помощи ника-фантома ( а все ведь из-за жадности). И затем вы с удивлением обнаружите этот же авто через пару дней или недель опять в розыгрыше и опять у того же продавца! так было и с моим Ниссаном. продавец создал ники фантомы, причем по глупости они были логично взаимосвязанны ( один ник был вроде GAME332, второй CAMP664 - но точно уже не помню). Затем эти ники начали "борьбу" в середине срока. Цена взлетела до 3,200 и какой-то вроде даже опытный парень клюнул на эту уловку и поставил 3, 250 ! Затем, уже после конца первых торгов машина сново появилась в аукционе. На втором круге! И все повторилось с завидной постоянностью, только теперь жадность продавца сыграла злую шутку ( во втором розыгрыше я уже не участвовал, а просто наблюдал, что же будет). И так , цену раскрутили до 3, 400 и реальный перекупщик поставил этот бид. Но! Вы же не забыли про жадность продавца? парень вдруг сдуру делает ставку через свой фантом 3, 500!!! Мама дорогая! Он то надеется, что тот диллер уже кинет сверху 100-ку и все будет Окей! а диллер вовремя одумался и не стал бить ставку! авто могло уйти за 3, 400 - но вот ... незадача, скажем так. так как ставку-фантома никто не бил, то естественно за минуту до конца аукциона он снимает авто с формулировкой - Нет более к продаже! И ровно через неделю авто снова в аукционе. только теперь желающих играть за него нет, все уже помногу раз видели его в розыгрыше и понимают, что что-то не так. А так как желающих мало, а круг уже третий, то к концу аукциона я ради шутки ( честно - так и было ) вывставил маленький бид и далее по инструкции выше. И, хоть просмотров по этой авто было 3 200, никто не решился более сражаться за нее. все просто - мог продать за 3, 400, а продал за 2,425 - мораль: Не жадничай! И еще мораль - не покупай у диллера если денег в притык. и еще - не покупай на eBay, если не хочешь потерять деньги, но если все таки ты рисковый человек - делай выбор!

DeusX писал(а) Wed, 21 April 2004 18:51
лол! Ну а я о чем вам говорю - как раз о ценах у диллеров и их сравнении с реальными ценами например на EBay!!! ну извините , а я то какую цену привел? Правильно - цену у диллеров, потому как говорил про диллеров именно Retail Values! Прошу читайте внимательнее, прежде чем начинать спор. Я вам про диллерскую цену и про то на что диллер будет ссылаться, когда вы к нему придете. И как потом любой диллер с легкостью будет сбрасывать по 500-1000 баков только, чтобы вы заплатили и без того завышенную цену! на примере Ниссана! Ну что вам не понравилось? По Кели Блю Иха мать Бук этот Ниссан стоит 4,905. То есть у диллера другими словами. Я же говорю о реальных ценах. по которым можно купить! И привожу свой пример. Ну что не понятно. другими словами, я обьясняю, почему считаю цены у диллеров незаслуженно завышенными. пришли к диллеру - он вам по Кели ... Бук цену на тот же Ниссан 4, 905 ! Ну разве это гут? потом вы все делаете по конспекту. Он ( диллер) сбрасывает вам ну пусть даже 1000. Первый класс вторая четверть - Сколько наварил диллер, если он этот Ниссан купил на eBay? Правильно 4,905 - 1000- 2,425 = 1, 480 долларов США ! То есть вы потеряли 1, 480 баксов при покупке авто у диллера , сорентированного на Кели Его Бук и с условием, что вам еще и цену скинули на 1000 ( вроде как) А теперь представьте, что вы покупаете не дешевую, старую машинку, а относительно молодого и респектабельного скакуна? Сколько с вас снимет диллер за видимую безопастность покупки? Правильно - на порядок больше, а вы при этом еще и благодарны ему останетесь! В этом вершина исскуства диллерского развода - вы думаете. что это вы его провели, а на самом деле это вас... ну ... того... в общем обманули.

Все что вы говорите - абсолютно верно. Спасибо что заостряете внимание на этом, это все так. Именно по этой схеме любой диллер и будет действовать. Я с вами согласен и не спорю.



Просто my point в том, что kbb.com дает примерно правильные ориентиры, только смотреть надо на Trade-in Value и Retail Value. Где то между ними и лежит реальная цена машины.

Диллерская цена на Blue Book - химера. Причем Trade In цена такая же химера, никакой диллер не возьмет у вас ваше авто по trade in цене из kbb.com

Теоретически вы у частника можете купить машину за trade in value по kbb, практически я не знаю таких примеров. Покупная цена у знакомых была выше trade in.



Например, мой случай был такой (я брал у диллера): Trade In цена была $7600, Retail Value $8900; машину я взял за 8450. Причем вы абсолютно верно подметили - диллер на мне наварил примерно 1000 долларов в любом случае. Если кто то утверждает обратное - он лопух. Причем чтобы даже такую цену получить надо торговаться очень сильно. Я двое суток на телефоне провел, раз десять звонил пока близко к нормальной для меня цене не подошли. И вообще, если диллер отказывается обсуждать цену меньше чем Private Value по kbb.com то это диллера надо сразу посылать фразой "Вы никогда не продадите машину по Private Value цене." и улыбаться.



В вашем случае - вы заплатили хорошую цену за хороший автомобиль. Что и является предметом вашего рассказа, так? То есть реально - это и есть цель всех торгов. Надеяться что купишь по дешевке глупо, но стараться не переплатить - это и есть задача. Я с удовольствием читаю ваши посты.



C частником то же самое что и с диллером, только вариантов чуть побольше и иногда можно найти очень хорошие варианты. К сожалению, это был не мой случай, причем искал я примерно два месяца.



Mikhail

[DeusX]

согласен. я действительно не покупал этого старичка по дешевой цене для них ( по моему любимому сайту консьюмер гуайд вообще цена пуур кондишен возле 1000) Но моей целью и не было сказать. что я купил дешево. Я просто на конкретном примере ( своем) написал, что купил дешевле (причем значительно для малого бюджета) , чем если бы делал это на дилерстве или у частника в нашем штате. Вот если бы покупал его же во Флориде, то цена при такой же кондиции была бы еще веселее, в смысле меньше. Может именно поэтому некоторые продвинутые юзвари из нашего штата ( из числа русских) и покупают новые авто не у нас в штате, а именно во Флориде? потому и советую с малыми деньгами рисковать именно на eBay или у частников, но тогда с умом и неспеша. все таки диллерства не для только что приехавших. хоть там и полно дешевых авто, иногда и по 700 баксов. Но почти со 100% уверенностью вы столкнетесь тогда с куда большими затратами в первые 3-4 недели эксплуотации. И раз сказал про частников. расскажу про то как наши соотечественники иногда пытаются вдуть откровенный хлам по цене рабочей машинки и что для этого используют. ( Но если честно, когда будет может денежек побольше, то уже к диллеру за следующей авто точно не пойду. Это мое убеждение - буду опять играть на eBay ) итак -вы предупреждены, что авто у русскоязычных ( специально не называю национальности, чтобы не поднимать нацвопросов ибо и другие тоже так иногда промышляют) лучше не покупать. гут . вы звоните по очень интересному предложению. В моем случае это ( это чистое совпадение - честно!) был Nissan 240SX и тоже 93 года и тоже с пробегом 112 500. Теперь на том конце провода американка что -то очень быстро говорит и понять сложно. прошу знакомых с отличным английским поговорить с ней. Они мне сообщают, что мол женщина эта американка хорошая, нормально разговаривает. Рассказывает про эту машину как про свою любимую . все гут. авто небитое, в хорошем состоянии. все просто блеск. правда вот незадача, на днях выезжала из своего дворика и ей слегка стукнули по касательной по бамперу и его, бампер значит слегка оцарапали ну и снесли. Но само авто не зацепили. бегает? Да просто супер -фаст энд фуриос! Хороше. когда можно посмотреть? Посмтореть почему-то можно только после 7.00 ( в то время у нас в Сиэттле уже очень темно). как насчет выходных? Мы уезжаем, смотрите только в будни и только после 7.00! То есть все гут? Да , приезжайте. Взял очень хорошего и опытного татарина чтобы глянуть авто. едем в русскоязычный район Сиэттла. Он по дороге спрашивает - ты случайно не у русских смотреть едешь? нет, говорю -чистые амриканцы, несколько человек им уже звонило. приезджаем на место. Кто-то неизвестный и сверхестественный выкрутил в близьлежаших фонарей лампы. темно, как в ... аду. и только два окна маленкой хатки светяться. На фоне этих двух окон - два черных силуэта авто. Подходим. В кромешной тьме провожу рукой по бамперу ( вернее покрытию переднего бампера - вспученная краска. облупившеяся, кое где задиры металла) Фары навсегда застыли в позиции - "смирно" - сдох подьемник. ничего не видно. Из хатки выходит парень - по виду наш. говорю с ним по русски - отвечает с сильным украинским акцентом. между делом говорю, кто это с нами так говорил гут по английски? жена. странно, почему тогда не признались , я ведь по телефону половину слов по русски произнес? не расслышала мол. Ага, так. а почему темно как в танке? так ведь уже стемнело! - логично... так что с авто - все прекрасно. только вот бампер. А удар был точно боковой? Дальше трогательная история про брата, который резко выехал из дворика и снес себе бампер. Ну что. проедем? А где у вас тут светло? возле какого-то магазина. ну едем. двигатель работает ровно, но на педаль газа реагирует с запозданием и есть постоянный шелест от цепи - у них не таймлер белт ( значит брызнули таки присадки то). Возле микроскопического закрытого магазинчика при свете только пары грязных неоновых ламп нам предстает такая картина - авто все пошарпанное, краска выгорела, кое где пузыри лопнули и крошаться. Вместо заднего колеса - запаска. переднее стекло наискость потрескано. интересно выглядит уровень пола в багажнике - по всему периметру новенькие блестящие головки саморезов. они что - дно саморезами к пластмассе прикрутили?! открываем капот - руины стреляют! видно, что много деталей разнородного происхождения. видно, что авто долго простояло где-то брошенным. салон грязный. В довершении ко всему замечаю какойто бурный поток , берущий начало прямо под худом. Это радиатор самопроизвольно испустил дух - и это за 1,5 минуты драйва. Наверное хлебом дыры заклеили за пару минут до нашего приезда и воду залили. смотрим на кронштейны крепления радиатора - они похожи на шоколадную фольгу после использования маленьким ребенком! удар был и лобовой похоже, мало того, от ударо треснуло лобовое стекло, судя по тому, что пыль была уже внутри трещины. значит ударили давно (а не на днях как пели красавцы) на мернтвых фарах нет даже пластиковых накладок. похоже, что этому Ниссану здорово досталось. Явно куплен недавно на аукционе для всех. Конкретно битым. татарин смеется откровенно. Я злюсь, что зря время убили. приезжаем на базу. парень ушел в дом, теперь его жена ( настоящая хохлушка, какая американка - зачем весь этот цирк с английским?) рассказывает историю про брата и его неудачный выезд со двора. причем, вот где глупость, рассказывает точно теми же словами и в той же последовательности, что и парень до этого. воистину дебилизм! Ну хоть бы свомими словами, а то слово в слово, как и ее муж 5 минут назад. Создалось впечатление, что они всем семейством стояли во дворике и смотрели как их брат планомерно разбивает авто! потом этот прикол с просмотром авто только после заката и выкручиванием ламп в ближайших фонарях! Решил подыграть. и вполне серьезно говорю мол авто ничего, только вот что то радиатор вытек по дороге и вместо колеса запаска и стекла потресканы. Сколько мол хочешь. Ну я вот мол хочу 2,800. так как по Кеди Блю Бук это счастье стоит больше 5 000. А если 2, 300? - отвечаю и стараюсь не рассмеятся. Ну мы мол подумаем, тут мол еще одна американка интересовалась... Ага - "американкой" была моя знакомая русская девушка из Сиэттла, которую я попросил позвонить им накануне. Но этого я им не сказал. Домой приехал, думал по дороге от меня можно будет костры зажигать. Вот вам и бизнес по советски! Так что если вам ответили по русски, когда вы ищите авто у частника в Америке, то лучше положите трубку...

[savva]

По просьбам форумчан

Значит, для начала, думаю могие знают разницу между сжиженным и природным газом, но попробую объяснить.

Сжиженный газ(пропан-бутан(LG)) в быту поставляется в баллонах низкого давления красного цвета и применяется чаще всего для приготовления пищи(а также для резки металлов), думаю все видели такие баллоны. Газ тяжелее воздуха, имеет характерный запах и очень опасен так как скапливается в замкнутом пространстве. Теперь о применении его в качестве топлива. Для этого в авто устанавливается (кроме баллона) еще и редуктор-испаритель, подключенный к системе охлаждения авто, а с выхода редуктора уже газ подается в карбюратор(устанавливаетс� � специальный смеситель) или на инжектора( в зависимости от типа движка есть около 4-х различных вариантов). Сжиженый газ в качестве топлива для авто очень распространен по всему миру, в основном из-за простоты инсталяции в авто и низкой стоимости заправочных комплексов.

В бывшем СССР широко применялся и применяется газ метан (CNG), который ошибочно считают более опасным чем пропан т.к. именно этот газ, а точнее газо-воздушная смесь взрывается в шахтах. Сам газ легче воздуха и на открытом воздухе улетучиваеся, но для применения в авто его нужно компрессировать и при рабочем давлении 200 атм. "наполнять" баллоны(тоже красного цвета, но по размерам близки к размеру всем известных кислородных баллонов). Такие баллоны вы могли видеть на ЗИЛах и ГАЗонах, а также на ГАЗелях. Инсталяция таких баллонов в автомобиль, особенно в легковой(там баллоны длиной 750-1000мм (2-3шт.)), более трудная и стоит дороже чем LG. Также гораздо более дорогие заправочные комплексы, которые строились свыше 20 лет по всему бывшему союзу. Метан измеряется в куб.метрах и приравнивается к одному литру топлива. Стоимость газа ниже стоимости бензина, отсюда и экономия при переводе больших авто на газ, а также чистый выхлоп. По своим свойствам оба газа при сжигании близки к 95-му бензину и даже превосходят его. Но при применении в бензиновых карбюраторных двигателях происходит небольшая потеря мошности. А в дизелях, наоборот наблюдается увеличение мошности, но дизель нельзя переоборудовать под пропан-бутан, только под метан, и нельзя полностью отказаться от обычного топлива. Дизельное топливо будет расходоваться при работе на холостом ходу, и в процессе эксплуатации в размере 20% от расхода топлива, остальное будет замещаться газом. Так в Украине уже давно эксплуатируются КраЗы и КаМаЗы и Кировцы.

Я с удовольствием отвечу на вопросы по этой теме, а пока извините,-вынужден закончить. Рассказал кратко, нужны подробности-отвечу.

Вмешаюсь в такую многословную беседу.

Со слов друга семьи, который проживает в Америке.

Для того, чтобы купить подержанную машину, до покупки (т.е. расчёта) её нужно отвезти в автомастерскую, где за 25$ её осмотрит мастер, который заглянет куда надо (естественно речь не о салоне)и скажет в каком состоянии она находится, т.е. какие расходы предстоят, чтоб она ездила. После этого оценивается выгодность покупки.

to Savva: А про штаты? В каких штатах распространено, как по английски называется, какие марки авто продают на газу, можно ли переделать и сколько стоит, и т.д.?



to DeusX: Про русскоязычных - это не критерий. Точно также вы можете нарваться на индуса, китайца, корейца или еще кого. Я думаю что любой кто покупал здесь автомобиль может рассказать подобную историю. Надо смотреть на хозяина - это очень важно. Где то я встречал, что человек при тестдрайве включает радио и смотрит на какую волну настроено. Это тоже помогает составить картину о хозяине.



Mikhail

[Aristarch]

Lana писал(а) Thu, 22 April 2004 07:26
Вмешаюсь в такую многословную беседу.

Со слов друга семьи, который проживает в Америке.

Для того, чтобы купить подержанную машину, до покупки (т.е. расчёта) её нужно отвезти в автомастерскую, где за 25$ её осмотрит мастер, который заглянет куда надо (естественно речь не о салоне)и скажет в каком состоянии она находится, т.е. какие расходы предстоят, чтоб она ездила. После этого оценивается выгодность покупки.

Вообще-то не $25, а минимум $70-$80, но в остальном вы правы. Иногда можно отвезти не к механику, а в автомастерскую самообслуживания, такие иногда есть при университетах. Тогда весь техосмотр обойдётся в $3-$4, но осматривать придётся самому: выкрутить свечи, проверить напряжение в аккумуляторе и т.д.

Насчет газа.



Это все интересно. Жду продолжения истории развития и особенностей применения газа и газовых установок на авто. А в США есть ли газовые заправки (сжиженный газ)?

1) Отыметь могут везде. И по деньгам и по качеству машины. Нет хороших дилеров -- это им профессией противопоказано.

2) В магазинах где продаются и новые и подержаные машины как правило стараются впихнуть подороже, но машины более качественные. Там где продают только подержаные, есть шанс вляпаться во что то что очень скоро перестанет ездить.

3) http://www.carfax.com/ -- обязательно проверить там перед покупкой.

4) Можно посмотреть цены на [url]www.cars.com . Причем цены как правило процентов на 10-15 можно сбить.

5) Мое личное мнение, лучше купить надежную машину (т.е. не Форд , а лучше Тойоту, Мазду, Сатурн, Ниссан ) у которой еще хоть немного заводской гарантии. In the long run дешевле выйдет.

6) Еще один фактор: большинство американских мащин будет дешевле в обслуживании, чем аналогичная японская а уж тем более европейская машина.



А вообще многое зависит и от удачи. Я видел и 8-летний Plymouth Voyager за 1000 у.е. который ездил как большой, и новый Форд Explorer за 25000+ который за первый год побывал в ремонтах раза 3 (не говоря уже про резину, которой делали recall пару раз). Вот этой самой удачи вам и желаю

[DeusX]

Почти во всем согласен с Джестером. Но маленькое дополнение. Почему не советовал у русскоязычных ( не у русских, а у русскоязычных). дело в том, что именно наши бывшие сограждане обладают по настоящему безграничным чувством безнаказанности за свои поступки. То есть только наш гражданин, стоя возле тела умирающего авто, которому осталось вознести последние почести и с почтением разобрать на детали, может нагло в лицо врать, что это превосходное авто, прекрасно бегает, нет никаких проблем и т.д. При разговоре с арабами или азиатами они в основном ( опять же не категорично) пытаются просто завысить цену. но про тех состояние врать будут крайне редко. Тут сказывается все таки некоторый страх за последствия законных действий обманутого покупателя. Нашим же абсолютно на... как это правильно сказать - начьхать на последствия. Опять же , когда разговаривал с Сиэтловским арабом по поводу покупки его старенькой Акуры Интегры 92 или 93 года, то он честно называл все проблемы, но при этом всячески завышал цену. Так тут хоть вопрос в торге, а не в скрытии механических проблем.

И еще, по поводу Фордов. Я выше писал и остаюсь при своем мнении, что нет однозначно плохих или однозначно хороших марок авто. Например Форды Мустанги. Считаю их очень неплохими авто для начинающих в плане и надежности и комфорта и управляемости. единственное НО - это расход топлива. как у хорошего мощного внедорожника. Если есть Форды Мустанги, что бегут 200 000 майлов и все Окей ( пример - Форд Мустанг GT 1994 кабриолет 8 цил 5 литров пробег более 190 000 майлов - продавался 2 недели назад на eBay в Портланде штат Орегон. ушел вроде за 3 600, хозяин сам автомеханик) то это значит что не все Форды одинаково плохи. Действительно надо быть очень внимательным при покупке некоторых марок авто. Но также , как вам может повезти с Фордом Таурусом SHO 98 года за 2,400 баксов, так вам может и не повезти с Лексусом точно не помню - вроде это был LS400 (могу ошибиться) 1993 года за 3,150 зеленых. И еще совсем уж маленький совет ( только пожалуйста не смейтесь ибо это работает!) перед поездкой на осмотр авто и решением твердо его купить не поленитесь, зайдите в ближайшую церковь накануне и поставте свечку за успех дела, если вы православный. если баптист - помолитесь, как у вас там положено то же за успех ( ну и так далее, в зависимости от религии). Поверьте - это работает. Хоть я и не такой уж круто верующий, но факты есть факты...

DeusX писал(а) Thu, 22 April 2004 16:32
Почему не советовал у русскоязычных ( не у русских, а у русскоязычных). дело в том, что именно наши бывшие сограждане обладают по настоящему безграничным чувством безнаказанности за свои поступки. То есть только наш гражданин, стоя возле тела умирающего авто, которому осталось вознести последние почести и с почтением разобрать на детали, может нагло в лицо врать, что это превосходное авто, прекрасно бегает, нет никаких проблем и т.д. При разговоре с арабами или азиатами они в основном ( опять же не категорично) пытаются просто завысить цену. но про тех состояние врать будут крайне редко. Тут сказывается все таки некоторый страх за последствия законных действий обманутого покупателя. Нашим же абсолютно на... как это правильно сказать - начьхать на последствия.

Не могу с вами согласиться с этим. Совсем недавно пожилой американец нагло врал в глаза моему другу и мне что машина даже никогда в ремонте не была, хотя даже я видел что оба бампера перекрашены и немного перекошены. Даже менеджера позвал чтобы тот нас "убедил", так мы этому менеджеру и показали где явно было всё перекрашено. Менеджер начал лапшу вешать что мол рекорд машины чистый и они ничего не знают. Мы конечно посмеялись и ушли.



Все диллеры вам будут пытаться продать как можно подороже. Такова их работа.

Такие страшные вещи рассказываете ...

Получается - США не вторая по рейтингу свободы экономика в мире - а сборище хапуг и бессовестных обманщиков. Каменные ЖЖЖунгли, мир чистогана и наживы.



А Келли Блю Бук не справочник для помощи - а наоборот книга, созданная для обмана простых трудящихся. Результат мошеннического сговора дилеров, частных продавцов, издателей и печатников. Иначе говоря - организованная преступность и круговая порука.



Плюс ко всему, оказывается на территории США идет жесточайшая борьба на смерть между между криминальной кастой дилеров-мошенников и покупателей за поддержанные машины.



Интересно, а сколько рабочих мест в дилерском бизнесе США ? Сколько семей они кормят ?



Странно, даже мультимиллионеров типа Марты Стюарт под телекамеры тащат в суд за использование инсайдерской информации. А тут дилеры вовсю пользуются инсайдерской информацией, да еще и впрямую обманывают покупателей. И издают на мошеннические доходы голубые книги. Чего же их никто в суд не тащит ?



Если менеджеры в салоне могут разыгрывать такие точно просчитанные психологические спектакли, то они профи невероятно высокой квалификации. Всякие Гейтсы и Баффеты перед ними - шушера.

Но если в двух словах, то так оно и есть. Деньги с тебя рвут все кто только может, есть правда пути обхода, но...

Всё равно. И особенно это ярко выражено в автобизнесе.

Также хорошо работает система снятия денег со счёта в банке без твоего согласия, с карточки, штрафы за задержку платежа и т.д.

Попробуйте легко отвязаться от Америкэр Онлайн, меня приятель попросил с ними разобраться (он по-английски не так силён ругаться, как по-русски), боролись с ними 2 месяца, пока перестали деньги и со счёта снимать, и вернули всё снятое.

Добиться своего конечно можно, но не все ведь борются.

На это и расчёт, авось проскочит.

Так что готовьтесь!