Уроженцы Южного Сахалина

А где можно почитать об исключениях для уроженцев Сахалина?

[raevsky]

Pro Yujnyi Sahalin chitaite na http://www.foia.state.gov/masterdocs/09fam/0942012X1.pdf



9FAM 42.12 Exhibit I

------------------------------------------------------------ -----------------------

"7) Persons born in the Habomai Islands, Shikotan, Kunashiri, Etorofu, and Southern Sakhalin are chargeable to the foreign

state limitation for Japan."

raevsky, большое спасибо за ссылку о Сахалине. Но этот документ определяет страны для получения иммиграционных виз. И ни одного слова там о визовой лотерее. По-моему, к визовой лотерее это не относится. Или я не права?



У меня еще пара вопросов, может, кто-нибудь знает. Моя мама родилась на самом Южном Сахалине. Если вдруг все-таки уроженцам Ю.Сахалина можно участвовать в лотерее и в случае ее победы, я, наверное, уже не буду считаться с ней семьей и не смогу выехать вместе? У меня своя семья: муж и ребенок.



Второй вопрос по поводу меня самой. Я тоже родилась на Сахалине. Но не на самом южном. Однако до войны мой город был японской территорией. Как узнать, какие именно места на Сахалине считаются имеющими права на участие в лотерее?

[raevsky]

Ирина* писал(а) Wed, 20 August 2003 22:26
raevsky, большое спасибо за ссылку о Сахалине. Но этот документ определяет страны для получения иммиграционных виз. И ни одного слова там о визовой лотерее. По-моему, к визовой лотерее это не относится. Или я не права?

Naoborot. Eto v ravnoi mere otnositsia ko vsem sposobam immigracii, i k loteree v tom chisle.

Ирина* писал(а) Wed, 20 August 2003 22:26
У меня еще пара вопросов, может, кто-нибудь знает. Моя мама родилась на самом Южном Сахалине. Если вдруг все-таки уроженцам Ю.Сахалина можно участвовать в лотерее и в случае ее победы, я, наверное, уже не буду считаться с ней семьей и не смогу выехать вместе? У меня своя семья: муж и ребенок.



Второй вопрос по поводу меня самой. Я тоже родилась на Сахалине. Но не на самом южном. Однако до войны мой город был японской территорией. Как узнать, какие именно места на Сахалине считаются имеющими права на участие в лотерее?

Granica iujnogo sahalina prohodit rovno po 50-oi paralleli - pravilo prostoe. Esli vy rodilis' iujnee, to vy igraete ot Iaponii. Esli severnee, to ne igraete voobsce.



Mojno li vziat' stranu po materi, esli vy sami rodilis' severnee?

A vy rodilis' severnee?

Ob etom toje mojno pogovorit' podrobnee. Gde rodilsia vash otec? Gde postoianno jili vashi roditeli v moment vashego rojdenia?



A gde rodilsia vash muj?

raevsky писал(а) Wed, 20 August 2003 23:40
Granica iujnogo sahalina prohodit rovno po 50-oi paralleli - pravilo prostoe. Esli vy rodilis' iujnee, to vy igraete ot Iaponii. Esli severnee, to ne igraete voobsce.

Это фантастика, но я родилась южнее 50 параллели:)



Но все же меня гложут сомнения насчет Сахалина. Ведь на правительственном сайте четко сказано, что Россия не участвует. Там же рядом сказано про Великобританию, но с оговорками: часть мест участвует. А про Россию никаких исключений.



А этот документ 9 FAM 42.12 Exhibit 1 - отдельная песня и конкретно про визы. Почему Вы решили, что его действие распространяется на лотерею? Ведь прямо об этом нигде не сказано и в правилах лотереи 2005 нет никакого упоминания об этом документе, никаких ссылок.



Интересный момент: если я прохожу от Японии, мне собеседование в случае выигрыша в Токио предстоит?))



P.S. А японское гражданство мне не полагается?))

[raevsky]

Ирина* писал(а) Thu, 21 August 2003 00:38
Это фантастика, но я родилась южнее 50 параллели:)

Neudivitel'no - imenno 50-oi parallel'iu schitaet mejdunarodnyi dogovor granicu stran. Vidimo, imenno tak prohodila granica ran'she. A vy je skazali, chto rodilis' tam, gde byla Iaponia.

Ирина* писал(а) Thu, 21 August 2003 00:38
Но все же меня гложут сомнения насчет Сахалина. Ведь на правительственном сайте четко сказано, что Россия не участвует.

Odnako, dlia celei opredelenia urojenstva s cel'iu immigracii v USA Yujnyi Sahalin - eto sovsem ne Rossia, a imenno Iaponia.

Ирина* писал(а) Thu, 21 August 2003 00:38
Там же рядом сказано про Великобританию, но с оговорками: часть мест участвует. А про Россию никаких исключений.

А этот документ 9 FAM 42.12 Exhibit 1 - отдельная песня и конкретно про визы. Почему Вы решили, что его действие распространяется на лотерею?

Potomu chto ego deistvie rasprostraniaetsia na liubye tipy immigracionnyh viz.

Ирина* писал(а) Thu, 21 August 2003 00:38
Ведь прямо об этом нигде не сказано и в правилах лотереи 2005 нет никакого упоминания об этом документе, никаких ссылок.

Mnogotomnoe zakonodatel'stvo ob immigracii v USA nevozmojno izlojit' na 2-3 stranicah.

Krome togo, u vas vse ravno daje gipoteticheski net inogo vyhoda. No Iujnyi Sahalin otnosilsia k Iaponii uje davno, soglasni immigracionnomu zakonodatel'stvu USA - s 40-yh godov. Eto ne vopros o tom, chto u vas byla vozmojnost' podavat' ot Rossii, a byla - ot Iaponii, a teper' vozmojnost' ot Rossii otpala.

U vas nikogda ne bylo vozmojnosti podavat' ot Rossii, byla lish' tol'ko ot Iaponii i ranee. Vy nichego ne poteriali.

Ирина* писал(а) Thu, 21 August 2003 00:38
Интересный момент: если я прохожу от Японии, мне собеседование в случае выигрыша в Токио предстоит?

Interview - v strane po mestu jitel'stva, u vas ono budet v Moskve.

Ирина* писал(а) Thu, 21 August 2003 00:38
P.S. А японское гражданство мне не полагается?))

Net.

Ia vam otpravil ssylku na obsujdenie etogo voprosa v drugom meste (pravila etogo foruma ne pozvoliaiut napisat' ee tut).

Posmotrite lichnuiu pochtu.

raevsky, почта не пришла:( Пожалуйста, пошлите еще раз!

Как много Вы открытий для меня делаете. Спасибо!

[raevsky]

Irina, pochitaite razdel "Lichnaia pochta". Esli on u vas ne skonfigurirovan, daite mne svoi email.

raevsky писал(а) Thu, 21 August 2003 20:07
Irina, pochitaite razdel "Lichnaia pochta".

raevsky, я еще не вполне освоилась с этой конференцией и в раздел "личная почта" попала почему-то уже после того, как отправила Вам свой мейл. Ссылку я прочитала. Спасибо огромное! Мне еще предстоит более внимательно ее изучить. После первого прочтения голова пошла кругом.



Первая мысль: и угораздило меня там родиться!) Но уже вторая мысль: однако в этом году это все же плюс, а не минус:)



Если У Вас еще есть терпение, я задам вопросы, которые возникли сразу:

Что это за договор в Сан Франциско? Есть ли на него ссылка?

Откуда информация о разделе именно по 50 параллели? Из этого договора? Я думаю, послу это тоже нужно будет пояснять.



Что же все-таки писать в графе "native country if different from country of birth" в моем случае? Я и мама родились ниже 50 параллели, а папа родился в России на материке.



Любопытно, что я месяц назад была в Америке в первый раз по туристической визе и визу получала в Москве, а получается, что должна была во Владивостоке, да?



Вы опрашивали послов, я бы тоже спросила московского посла по мейлу или телефону, я не знаю, как это возможно. Должен, наверное, быть какой специальный мейл для вопросов?

[raevsky]

Ia predlagaiu prodoljit' etu diskussiu imenno tam gde ona byla nachata. Imeet smysl podobnye voprosy soderjat' v odnom meste, a ne v raznyh. Tak imi udobnee pol'zovat'sia. Sergei, ne obijaites'

Deistvitel'no gorazdo ubobnee kogda ves' vopros obsujden v odnom meste. Ia nichego ne imeiu protiv togo, chtoby imet' takuiu diskussiu i na vashem forume. No esli potom nujno budet dat' ssylku, ne hochu iskat' ee po raznym mestam.

A vy, Irina*, ne obijaites' chto ia bez vashego razreshenia pomestil vashi voprosy tuda, gde ih ran'she ne bylo. Konechno, sledovalo by vas snachala sprosit'. No ia uveren, chto vy ne protiv.

Конечно, я не против. Еще раз спасибо за интересную пищу для размышлений! Буду изучать ссылки.

Irina,невероятно,но прочитав,ваши посты я обомлела,т.к. я тоже Ирина и тоже родилась в Южно-Сахалинске,а живу в Израиле. Вначале тоже была огорчена за Россию,а потом удивлена новостями о Сахалине.Если можно поделитесь со мной всей информацией на этот счёт.Эта просьба относится также и к Raevsky.

Мне ещё не понятна принадлежность Сахалина к Японии,ведь мы родились после 45 года,когда Южный Сахалин относился к Японии.Irina,кстати при чём тут ваши родители,ведь у вас своя семья.Буду ждать ответов и ссылок.Заранее спасибо.

[raevsky]

Otkroite link Личная Почта. Pro Sahalin ia vam poslal. Kratko, s Sahalinom kak i s Irailem. Rojdennye v Gaze igraiut ot Egipta (kontinent Afrika). Rojdennye v Vostochnom Ierusalime (i v evreiskih poseleniah toje, naprimer, v Maale-Adonim) i na Zapadnom Beregu reki Iordan igraiut ot Iordanii (kontinent Azia). Rojdennye na Golanskih Vysotah igraiut ot Sirii (Azia). Rojdennye v Zapadnom Ierusalime i ostal'nom Izraile igraiut ot Izrailia (Azia). Estestvenno, vse vysheskazannoe otnositsia i k sabram, i k chlenam semei palestinskih terroristov v ravnoi mere.



Prichiny etogo iavlenia - chisto politicheskie. To je samoe i s Sahalinom i iujno-kuril'skimi ostrovami. Vy prosto pereehali iz odnoi goriachei tochki v druguiu. Tak ili inache, logika amerikanskogo zakona iasna.

Raevsky,огромное вам спасибо за ответ,но ссылка,указанная в ЛС не открывается,видимо есть ошибка.

Кстати,я играла в предыдущие годы в лотерее и указывала Россию.Видимо,даже в случае выигрыша была бы аннулирована.

Я восхищена вашими знаниями в том числе об Израиле.

Буду ждать повторной ссылки.Спасибо.

[raevsky]

napishite vash email. Vy chto-to delaete ne tak.

Большое спасибо,я всё получила.Буду постепенно изучать.

2 Irina1



Ирина, было приятно встретить тут собрата по счастью-несчастью и даже тезку:) Я не из Южного, а из Поронайска. Правда, последний раз я там была 27 лет назад, после чего меня родители оттуда вывезли. Но побывать там еще раз мечтаю, детские воспоминания романтичны:) Я жила и в Поронайске, и под Южным, и в Макарове. Про особенности своего статуса в лотерее я узнала от raevsky (еще раз спасибо ему), большего, к сожалению, ничего сообщить Вам не могу. Давайте вместе играть! И делиться результатами:) Мама моя тоже изъявила желание сыграть (она из Горнозаводска).

Ирина!

Спасибо за ответ.Мне тоже очень приятно не быть в одиночестве.

Я родилась в Южно-Сахалинске,а в год меня увезли оттуда(отец мой бывший военнослужащий),переехали,� �стати в подмосковье.Интересная ситуация :старший сын родился в России,младшая дочка уже в Израиле,а играть все будем от Японии

Если всё это на самом деле так и есть.В прошлые годы мы писали Россию,получается,что даже в случае выигрыша нас бы исключили?!

[raevsky]

Iskliuchili by vas ili net - zaviselo by ot togo, chital li konsul vnimatel'no svoiu instrukciu iz 9 FAM, kotoruiu ia privel. Esli chital vnimatel'no - vam by ne dali vizu. Esli nevnimatel'no - dali by.

[raevsky]

Tol'ko chto BBC opublikovalo interesuiu stat'iu na temu istorii voprosa.



http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4011000/4011981 .stm



Po krainei mere stalo poniatno pochemu imenno eti chetyre ostrova i nikakie drugie. Pro Iujnyi Sakhalin i tak bylo poniatno, a vot pro ostrova - net.



V chem ia prakticheski uveren - esli voprosy Rossii s Iaponiei budut polnost'iu uregulirovany, to budet otmeneno v amerikanskoi instrukcii dannoe primechanie v 9 FAM, na osnovanii kotorogo Iujnyi Sakhalin i chetyre ostrova otnosiatsia k territorii, rodivshiesia na kotoroi igraiut ot Iaponii. Granica igry v lotereiu budet ustanovlena po granice gosudarstv.