Интервью Варшава. Провал!

[Barrister]

Originally Posted by Lucy

А я вот подумала, почему бы вам не обратиться в Department of State, или Bureau of Consular Affairs?

Терять вам нечего, можно и написать, что, мол, страдают люди от несправедливых обвинений, т.д., т.п., что на доказательства отношений отказались смотреть, т.д.

Поддерживаю мнение Lucy!

Barbus77, по аналогии несправеливые (незаконные) действия либо бездействие чиновника обжалуются в вышестоящие органы поочередности либо можно обжаловать в судах США с прохождением всех судебных инстанций (апелляционная и т.д.) в случае отказа в удовлетворении вашего иска.

Кстати, думаю, что в случае обжалования отказа в визах в суд США потребуется ваше непосредственное участие в судебных заседаниях (если не сможете или не пожелаете пригласить адвоката либо представителя) и в этом случае вам должны будут выдать визы для участия в судебных заседаниях всех судебных инстанций.

Альтернативой судебного обжалования в вашем случае можно попробовать следующее: основной заявитель подаёт жалобу с полным описанием допущенных консулом нарушений ваших прав в Bureau of Consular Affairs.

В случае отказа последнего в удовлетворении вашей жалобы, действия (бездействие) консула и отказ Bureau of Consular Affairs в удовлетворении вашей жалобы обжалуется (т.е. подаётся новая жалоба) в Department of State и так далее вплоть до президента США.

После прохождения всех инстанций в США и не удволетворения ими вашей жалобы, у вас появляется возможность обратиться в международные органы (ООН и его специализированные структуры).

Если вам отказали в визах насегда, то и терять вам нечего. Если вы не согласны с отказом консула, то следует отстаивать свои права. Удачи!

Просто ужас!!! У самого такая-же ситуация. Скоро интервью. Был бы очень благодарен если бы написали хоть пару вопросов c перекрестного допроса на которые невозможно ответить?

Еще раз выражаю вам свое сочувствие

Врядли аппеляции помогу чего-нибудь добиться, но если узнаете как это делать - делаейте обязательно.

В любом случае жизнь продолжается.

------------------------------ ----------------

Может консула насторожили какие-нибудь внешние факторы и он усомнился в действительности брака.

Если не сложно, ответь на вопросы:

1. Какая разница у вас с супрогой в возрасте?

2. Были ли вы до этого в США.

3. Пользовались ли вы помощью посредников.

4. Спрашивал ли консул пользовались ли вы помощью посредников?

5. Часто ли вы разлучались с супрогой(из-за командировок например)

Очень жаль что отказ, примите собалезнования.

На счёт 7 окна с Вами не соглашусь (сегодня вернулись из Варшавы, интервью было вчера), интервью проходили именно в 7 окошке - 2 вопроса=2 визы в этот же день урааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!

[Alexander]

Поздравляю ! Ждем вашего рассказа в другой ветке.

[Lucy]

Quote:


Barbus77, по аналогии несправеливые (незаконные) действия либо бездействие чиновника обжалуются в вышестоящие органы поочередности либо можно обжаловать в судах США с прохождением всех судебных инстанций (апелляционная и т.д.) в случае отказа в удовлетворении вашего иска.

pomnitsja, Raevsky govoril, chto pri AOS mozhno v sud podat', a pri consular processing na konsula/konsul'svto - nel'zja.

[Barrister]

Originally Posted by vitan

Очень жаль что отказ, примите собалезнования.

На счёт 7 окна с Вами не соглашусь (сегодня вернулись из Варшавы, интервью было вчера), интервью проходили именно в 7 окошке - 2 вопроса=2 визы в этот же день урааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!

<font size="7"><font color="limegreen">ПОЗДРАВЛЯЮ!!![/size][/size]



И РАДОСТЬ (ВИЗЫ), И ГОРЕ (ПРОВАЛ) - РЯДОМ, ЕСЛИ МОЖНО ТАК СКАЗАТЬ.

[barbus77]

Доброго всем времени суток!

Вот мы и дома, Нome, sweet home ))

Начну с главного, учавствовать мы с женой ни по каким программам не МОЖЕМ, так как въезд в Америку закрыт НАВСЕГДА ( в консульстве перед интервью предупредили)

Это не самое страшное, если посмотрите предыдущие топики, то я открывал тему : А стоит ли ехать вообще? Мы планировали вообще всем этим не заниматься, то есть отказаться от Грин Карты после того, как приблизительно узнали дату интервью, но на форуме сказали, что надо дерзать и мы решились То есть поездка за визами в Варшаву была для нас уже, ну что ли, как завершительный этап всего процесса, я думаю, что если бы мы визу получили, то все равно бы стал вопрос, стоит ли все бросать... Были свои ЗА и ПРОТИВ, поэтому надо было бы все взвесить. Но получить визу хотелось. А теперь это даже дело принципа, нормальная семья, двое молодых и здоровых, также красивых людей и заподозрить нас в фиктивном браке... просто бред. Анкету в прошлом году заполнял я сам и на себя и на жену ( просто так, до этого не учавствовали), выиграла она, письмо с извещением выигрыша пришло в конце апреля, за неделю после того, как я сделал ей предложение, можно было быстро расписаться и отправить анкеты с новым семейным положением, но... свадьбу мы запланировали на июль и менять из-за лотереи ничего не собирались. Я заполнил форму первого пакета только на жену и отправил, затем после свадьбы в июле отправил изменненые формы об изменении семейного положения главного апликанта, и в первый и во второй раз в графе " кто помогал заполнять анкеты" я написал, что я ( сначала, как бойфренд, затем как муж) и стали ждать. Кстати и первое письмо и все остальные пришли на мой адрес ( в посольстве даже на это не смотрели) Вообще в анкеты смотрят сквозь пальцы, это мое наблюдение... Итак по порядку:

узнали в начале октября, что интервью назначено на начало ноября, пока съездили в свадебное путешествие и вернулись - уже был конец августа, отдали украинский паспорт на смену фамилии, не торопились, так как думали, что интервью будем в лучшем случае в конце ноября, поэтому все успеем сделать. Как только узнали дату, забрали украинский паспорт, поменяли ИНН, сдали загранпаспорт ... вообщем до даты интервью оставалась неделя, когда необходимые документы были все на руках, сделал переводы в торгово-промышленной палате с заверением (документ по 25 гривен с печатью)и записались на медкомиссию в Киев. В четверг были с утра на медкомиссии ( справки о прививках делал заблаговременно, подняд истроиии болезни свою и жены, нашел все прививки, которые делались на протяжении жизни, перенесли их врачи в необходимые формы, которые скачал с сайта), воббщем прививки были все, по идее ничего вколоть не должны были... с утра регистрация в 8 кабинете, все быстро, затем флюорография, затем смотрят шрамы и спрашивают о сотоянии здоровья в кабинете 4а, затем терапевт - вот главный из всех врачей, который может вас и зарубить...но таковых я думаю не бывает , если нет теберкулеза и СПИДА комиссия будет пройдена! Можете не переживать! Терапевт посмотрела на наши прививки и ... назначила краснуху каждому. Дело в том, что я переболел уже краснухой лет в 13 и краснуху в Украине уже не прививают после того, как ею переболел, а вот американские врачи доказали...бла бла бла, вообщем надо . Краснуха в районе 76 гривен на человека. Главное ( в регистратуре при записи не предупреждают, точнее предупреждают, что брать надо только гривны) надо с собой иметь гривны и Доллары!!! чтобы не бегать потом и обменивать, обменник находится через 2 остановки маршруткой от поликлиники. недалеко, но все же.За дополнительные прививки будете расплачиваться гривнами, а вот если какую-то точеку найдут на снимке, то надо будет заплатить 15 долларов за повторный снимок. Столкнулись еще с одним интересным моментом, на форуме об этом никто не писал, у женщины на запястье был порез ( может веткой поцарапалась, может еще где), так как терапевт не знала точно, был ли этот порез случаем суицида или обычной травмой, для нее вызывали невропатолога и психотерапевта (по моему два в одном лице), чтобы он сделал заключение, это стоило 35 долларов. После прохождения всех кабинетов, говорят приходить к часам трем. В райное 13.30-14.15 у них проходит совещание, собираются все врачи, находящиеся в том отделении и совещаются, кому отдавать результаты и кого направить еще раз на рентген ( у меня такое создалось впечатление) в 15.00 выдают резудьтаты, к 16.00 уже никого нет.

Итак в четверг мы получили результаты комиссии, времени уже не было ехать в польское посольство за визами и мы решили это сделать рано с утра в пятницу, оставался последний день, так как в понедельник надо было уже быть в Варшаве. В посольстве были к 7 утра, посольство начинает работать с 8. Первые люди пришли к 5 утра, если время не поджимает, то можно спокойно прийти часов в 14-15 и сдать анкеты ,а на следующий день, забрать визы к обеду. Но у нас время поджимало, поэтому пришлось прибегнуть к помощи посредников, которые кишат возле посольства, за доп.оплату они вас поставят в нужное место в очереди и вы получите визы с сегодня на сегодня. то есть 2 варианта, либо приходить рано либо платить. По крайней мере есть выбор.Итак визы были получены.

Решили добираться до Львова поездом, а оттуда автобусом до Варшавы. Можно ехать поездом Киев-Варшава, но билет стоит около 300 гривен на человека в одну сторону, а поездом до Львова плюс автобус выходит намного дешевле. Во Львове я нашел 3 маршрута отправления на Варшаву: в 9.40 в 20, 21. Время в дороге 10-11 часов, в зависимости от прохождения таможни. Из Львова билет стоит до 115 гривен. Назад из Варшавы 75 злотых ( 1 доллар приблизительно 3 злотых) Мы поехали утренним автобусом, чтобы к вечеру приехать, спокойно поселиться, выспаться и к 8 утра быть в посольстве. Таможня украинско-польская затянулась на 2 часа( думаю, что это не много), просили выйти из автобуса с сумками на украинской стороне, пройти через паспортный контроль, в сумках не рылись, спросили сколько валюты вывозишь и все., на польской стороне тоже попросили выйти из автобуса с сумками, спросили, какое количество спиртного и сигарет, выборочно просмотрели у некоторых.У нас спросили есть ли у нас спиртное, я чказал, что да, польский пограничник оочень удивился вообщем все корректно и спокойно, шмона нет. На польской границе попросили показать приглашение из посольства, поэтому далеко в сумки его не закидывайте.К 20 были в Варшаве, автобус останавливается на станции Варшава международная и Варшава Захидна. С Варшава международная ближе ехать к гостинице, но есть одно НО, вокзал убитая бомжарня б поэтому били там замечены проблемные пару ребят-наркоманы, возможно русские, поэтому, те кто едет один и в вечерне время, лучше поехать до Варшава захидна. Такси перед тем как взять, ОБЯЗАТЕЛЬНО уточняйте расценки!!! Чтобы не попасть на кругленькую сумму. Мы остановили в Villa Nathans Hostels об этой гостинице уже писали, находится она рядышком с посольством, 3 минуты хотьбы по той же улице. Цены приемлимые, приехали в воскресение вечером- места были. Сняли двухместный номер без удобств за 160 злотых в сутки, туалет и душ рядом. Интернет -пожалуйста, персонал хороший, питание -завтрак с джемами,медом, чаем, кофе. Да и в течении дня этим всем можно воспользоваться.

Вообщем отметили свой приезд и поселение и к 22.00 лягли спать.

С утра к 7.45 были у посольства. До 8 утра никто не заставляет ждать, при входе проверка документов, отдали на входе фотоаппарат, мобилки, можно брать сумки с собой. Прошли по красной линии и... мы внутри. Нам выдали талончик и мы прошли в зал ожидания, где есть место посидеть, да и детский уголок есть, то есть ребенка есть чем занять. Высвечивается наш номерок, мы подходим и сдаем документы. Девушка, принимающая документы сама называет на хорошем русском , какие доки ей нужны:

Приглашение из второго пакета

Паспорта

Свидетельсва о рождении + копия с переводом

Свидетельство о разводе + копия с переводом ( у жены второй брак)

Свидетельство о браке+копия с переводом

Диплом жены (главный заявитель) +копия с переводом

Конверт о прохождении медкомиссии

Мой военный билет + копия с переводом

Какие-нибудь документы финансовой состоятельности, даю справку о состоянии счета из банка (счет имелся давно)на мое имя, справку, написанную мною от руки и переведенную переводчиком о наличии движимого и недвижимого имущества и рыночной стоимости оного на сегодняшний день. Сумма достаточная.

Мельком просмотрела документы, сложила их в папку и отправила в кассу оплачивать. Оплатив 1510 баксов, сели в зале ожидания, ждем, когда высветится наш номер.Итак мы просидели с 9 утра до 12 дня, в 12.10 нас подозвали к окошку, причем те, кто пришли после нас давно уже отстрелялись. По гринкарте было несколько человек,была молодая семейная пара, но они были уже с ребенком, вообщем видимых проблем при собеседовании ни у кого не было. Хотя, опять же, в нашем 7 окошке был небольшой казус. Американец молодой до 30 лет и женщина лет за 40 ( или полячка или с прибалтики, точно не скажу), по какому виду иммиграции ехали не понятно, но факт тот, что у нее были какие-то проблемы с прохождением медкомиссии и она отказалась от каких-то анализов, ей в 7 окошке влепили отказ, на что америкаенц ооочень возмутился и начал что-то доказывать, срочно начали совещаться и отвели их к другому окошку, насколько я понял результатом они остались довольны, а вот консулу из 7 окна нервы потрепали, после них еще была женщина, которая успешно прошла. Наши документы попали в 3 окошко, консул посмотрела на них, полистала, у кого-то что-то спросила и отложила. В итоге попали мы в 7 окошко в 12.10. Отпечатки пальцев сканером, клянемся ли мы говорить правду, мы поклялись. Пролистала наши документы,расписались на анкетах,затем попросила, чтобы я вышел за дверь, она мол хочет с женой моей поговорить, без проблем...выхожу, минут пять прошло, меня просят войти, подхожу к окошку, жена говорит, что консул ей предложила сразу поставить визу без меня,жена отказалась. а если мы хотим вдвоем, то нам надо пройти перекрестный допрос,так как брак у нас свежий, согласны ли мы и предупредила, что если не пройдем, то поставят запрет на въезд в Америку пожизненно, нам бояться нечего, мы 1,5 года встречалиь и 4 месяца живем в браке, все друг о друге знаем. Меня попросили снова выйти, а жена пошла к 9 окошку за угол. 50 минут ей задавали вопросы, я стоял в коридоре, людей уже почти не было, наш зал ожидания был пустой. к 13.00 позвали меня, а жена вышла в коридор. На "допросе" сидел консул из 7 окошка, переводчица, и рядышком чуть позади консул из окошка 6 (наблюдал за процессом). Начали с элементарного, где познакомились, с кем вы были в тот момент, когда это было. Немного отвлекусь на нашу историю, дело в том что познакомились мы в 2004 году, затем перестали общаться ( украли у меня мобильный, а в нем был телефон моей будущей жены), увиделись мы весной 2005, за это время моя жена успела выйти замуж, но брак был неудачный и с мужем она не жила, но и на развод не подавали, по какой причине не знаю, вообщем не было срочной необходимости.После этого, мы возобновили отношения. и к осени 2005 уже начали задумываться о свадьбе. Осенью 2005 я заполнил анкеты на себя и на будущую жену и забыл про них )) Осенью 2005 она развелась, мы спокойно жили-встречались-общались, в апреле 2006 я сделал предложение, она согласилась, через неделю получаем конверт о выиграше. Планы не меняем, планируем свадьбу на июль (были причины), в июле женимся, отправляем измененную форму и едем в свадебное путешествие.

Итак, где познакомились, когда. Отвечаю. Как звали бывшего мужа жены, почему она развелась, говорю не сощлись характерами, сколько они жили вместе, почему раньше не подали на развод, я говорю, эти вопросы задайте лучше ей , консул мне, я ей эти вопросы уже задала, отвечайте вы. ну меня абсолютно не интересовало, почему она не сразу продала на развод. Вообщем 60% вопросов было про ее предыдущее замужество, причем которое заканчилось раньше, чем я заполнил анкеты по ДВ2007. Затем начались вопросы про нашу совместную жизнь, когда мы снова начали встречаться, я называю месяц, какая дата? Ну как я могу вспомнить, что мы делали точно по датам год-полтора назад, когда она ко мне пришла, когда ушла, когда поцеловала, я не запоминаю такое, помню месяц и все.Я даже не помню точную дату подачи заявления в ЗАГС, помню месяц и помню начало месяца это было, середина или конец, хотя все это мы делали совместно. Конечно немного нервничаешь...может поэтому путаются некоторые детали. Начали вопросы доходить про свадьбу, когда подали заявление, кто был свидетель, сколько было человек ( ну это я то уже отвечаю) и как-только она видит, что ответы начинают совпадать, то останавливает мой допрос и просит подождать. Жене задали намного больше вопросов, мне вопросы после событий нашей свадьбы уже не задавали. Фотографии никакие не хотели смотреть, фото с 2004 года, плюс 2 свадебных альбома плюс фото со свадебного путешествия. Вообщем осталось впечатление, что молодожены не нужны , по крайней мере мы. Подзывают нас к кокошку около 14.00, в зале никого, мы одни. Объявляют, что перекрестный допрос мы не прошли и что запрет у нас на всю жизнь. Дали 2 листа бумажки, в которых было написано: у жены - попытка вывезти иммигранта нелегально (бред), у меня -дача ложных сведений. Вернули нам документы и попрощались. Мы отошли немного и начали проверять документы, которые нам вернули, среди них не оказалось свидетельства о браке и свидетельства о разводе, мы возвращаемся и стучимся в окошко, говорим, что не хватает документов, они между собой посовещались и невразумительно нам отвечают, мол оставляем у себя для доп.проверки Позвоните нам через пару месяцев, мы их вам вышлем. Непонятно, ведь переводы и копии у них были. Вот так прошло собеседование, мы еще на один день задержались в Варшаве, погуляли, отдохнули.

Те кто туда едет на пару дней, в Варшаву, совет, покупайте билет на 3 дня, стоит он 12 злотых и не забудте прокомпосировать, его действие начинается только после этого, ато мы на суточном билете ездили 2 дня и только на третий поняли, что надо компосировать В разных странах по разному, поэтому надо знать детали. Посмотреть стоит старый город, есть хороший торговый центр Аркадия с недорогим продуктовым супермаркетом, есть рынок вещевой на стадионе, но товар никакой, все есть у нас на рынках, только купили прикольную бейсболку на подарок

ВОТ И ВЕСЬ РАССКАЗ.

Спасибо за рассказ



Я думаю, что вы стали жертвой посредников, которые создали об Украине наблагоприятный имидж. Некоторые из них действуют по той же схеме которая с вами реально произошла.

Женщина получает выигрыш, ей говорят хочешь его получить - разведись и забери с собой этого молодого человека, ну или плати деньги. То что развод был до подачи заявки на участия не имеет значение, потому что консул подумал что развод оформлен задним числом.

[4olenka]

Вот значит как проходит перекрестный допрос. Мужчинам тяжелей запомнить все мелочи и они вообще на них не обращают внимания, мыслят более масшатбно.....Ваш содержательный большой рассказ будет очень полезен. Только так и не нашла в нем какие документы о не фиктивности вашего брака вы предоставили? (фотки не в счет). Неужели у Украины такая плохая репутация? Мне кажется в любой стране могли додуматься о разводе задним числом. Но вы молодцы-не растроились, так держать!

[Lucy]

ne zabud'te zaprosit' vashi svidetel'stva... a to zabudut i ne vernut.

К сожалению ваш case был заранее обречён на провал. Всё дело в том что ваша жена была замужем и впоследствие разведена за сравнительно короткое время. Слишком много таких случаев с фиктивными браками. В вашей ситуации очень трудно доказать нефективность брака.

Вы правы в том что в посольстве толком не смотрят на ваши анкеты. Вас вызвали к консулу последними потому что всё это время за вами наблюдали то есть с того момента как вы вошли в посольство при помоши камер. как вы смотрите друг на друга, как держитесь , что делаете. В основном это касается молодожен. Скорее всего вторичный брак даже если он нефективный как в вашем случае, влияет на решение консула.



Очень хорошо что вы не отчаиваетесь и это правильно. Ведь главное вы вместе.

Вряд ли вам получится оспорить решение консула. Решение консула окончательное и не подлежит обжалованию к сожалению. и никакое там ООН или другие организации не ммогут что-либо сделать по этому поводу.

[Barrister]

Sam UN konechno ne budet zanimatsya etim voprosom, no est' the Human Rights Council, kotoriy yavlyaetsya odnim iz organov UN:

http://www.ohchr.org/english/b odies/hrcouncil

http://www.un.org/russian/news /focus.asp?focusID=21

http://www.un.org/russian/basi c/mainbodies.htm

очень жаль что получили отказ!!!



Дайте совет ребята...похоже нас тоже ждет очень нелегкая интервью, если я с женой будем решиться зайти:

Поженились недавно: приглашение на интервью жене пришла в день нашей свадьбы, интервью в середине декабря, сопровидельное письмо об изменение семейнего статуса жены и моих документов еще не успели отправить.

Что делать?

и в какие сроки?



заранее спасибо за ответы!!!!

[barbus77]

Знаете, когда мы вернулись, чтобы забрать свидетельство о браке и свидетельство о разводе, так консул так и сказала, что они еще будут проверять, подлинные ли это документы... Вопросов нет, пусть проверяют, мы то знаем, что с доками все в порядке. У жены брак был неудачный и она почти сразу с мужем разошлась, а по документам этот развод оформили только через 9 месяце, ну толи не было необходимости, толи руки до этого не доходили. По крайней мере, можно проверить IP-адрес, с которго делалась заявка на грин карту, этот адрес зарегестрирован на мое имя, это легко проверить у провайдера, но поймут ли американцы такую сложную схему? Люди думать не умеют, да и не хотели... ведь даже в заполненной анкете, домашний адрес был указан мой, 2 анкеты были заполнены подряд , одна на мое имя, одна на имя будущей жены. поэтому это отследить тоже думаю возможно.

Да мы и не растриваемся, все наши родители только СЧАСТЛИВЫ! Никто не хотел, чтобы мы ехали, даже жена:-), просто решили, раз выпал такой шанс, то нужно использовать, чтобы потом не жалеть об этом. Ведь на тот момент, когда наши родственники начали нас отговаривать, я и начал топик " А стоит ли ехать вообще". Я придерживаюсь мнению, что все что ни делается, то делается к лучшему. Я думаю, со временем увидим

[Lucy]

ponjat' takuju shemu oni smogut, no raz uzhe otkazali, oni ne budut jetim zanimat'sja.

Если они не будут этим заниматься так зачем вообще проверять свидетельство о браке и разводе, ведь ясно сказано - нет и запрет на въезд в США пожизненно.

На самом деле случай у barbus77 я считаю уникальным и так думаю что у них ещё не всё закончилось, неисключено что они могут получить визы.

И вообще ребята молодцы, что не расстроились по этому поводу, главное чтобы в семье было всё ОК

И я не удивлюсь ни грамма если им через пару месяцев придёт приглашение на новое интервью.

[Barrister]

Originally Posted by Барбус77

Знаете, когда мы вернулись, чтобы забрать свидетельство о браке и свидетельство о разводе, так консул так и сказала, что они еще будут проверять, подлинные ли это документы... Вопросов нет, пусть проверяют, мы то знаем, что с доками все в порядке. У жены брак был неудачный и она почти сразу с мужем разошлась, а по документам этот развод оформили только через 9 месяце, ну толи не было необходимости, толи руки до этого не доходили. По крайней мере, можно проверить IP-адрес, с которго делалась заявка на грин карту, этот адрес зарегестрирован на мое имя, это легко проверить у провайдера, но поймут ли американцы такую сложную схему? Люди думать не умеют, да и не хотели... ведь даже в заполненной анкете, домашний адрес был указан мой, 2 анкеты были заполнены подряд , одна на мое имя, одна на имя будущей жены. поэтому это отследить тоже думаю возможно.

Да мы и не растриваемся, все наши родители только СЧАСТЛИВЫ! Никто не хотел, чтобы мы ехали, даже жена:-), просто решили, раз выпал такой шанс, то нужно использовать, чтобы потом не жалеть об этом. Ведь на тот момент, когда наши родственники начали нас отговаривать, я и начал топик " А стоит ли ехать вообще". Я придерживаюсь мнению, что все что ни делается, то делается к лучшему. Я думаю, со временем увидим

Барбус77: какие у Вас новости, чем всё закончилось, если, конечно, закончилось?

[barbus77]

Доброго дня

Да ничем не закончилось, еле забрали у консульства наше свидетельство о браке, не хотели отдавать,завалил их письмами и они прислали св-во назад, оно было в таком пожмаканом состоянии, не представляю,что с ним можно было делать

так все нормально,живем своей жизнью, не очем не жалеем. Открыл визу в Германию,собираюсь в гости. Немного волновался,думал,что после американского отказа не откроют визу в Германию, а они так просто успехнулись и дали понять, что видели эту Америку...

вот вроде и все

[Barrister]

Рад за вас, что ни о чём не жалеете, значит всё нормально.



А как немецкий консул узнал об американском отказе?