Thread: Хоть чучелком хоть тушкой...

Вам интересно, КАК люди оказываются в Америке? Да любыми легальными (хотя кто-то и нелегальными) путями:

1. Лоторея (возможно в этом году России повезет)
2. Женитьба (вам не подойдет)
3. Беженство (кое где это еще возможно)
4. Через работу (опять же, вы должны быть ОЧЕНЬ интересны вашему работодателю)
5. Через учебу, потом через работу
6. Через воссоединение семьи (если родители или дети уже здесь и имеют гражданство)
7. Через создание бизнеса (тяжело и нужно много денег)
8. Через инвестирование (легко, но нужно ОЧЕНЬ много денег)

Тут, на форуме, есть по-моему все категории людей (возможно за исключением пункта 8, хотя кто знает...).

При сообщённых исходных данных вариант оказаться в стране с нормальным жизненными условиями есть только один - подать заявление на иммиграцию в Канаду. Однако сначала нужно выучить английский или французский язык - до той степени, чтобы понять иммиграцинные правила, выставленные на сайте Министерства по делам иммиграции и гражданства Канады.

Подав документы в посольство, спустя некоторое время в ходе интервью с иммиграционным чиновником вам нужно будет нужно доказать, что в Канаде вы легко найдёте работу по специальности. И ни в коем случае не следует говорить, что по прибытии в страну вы намеренны пойти учиться в колледж - хотя на самом деле вам следует морально готовиться именно к этому. Но говорить об этом нельзя, потому что в государственном кооледже вы будете получать различные субсидии и даже вас могут вообще освободить от платы за обучение.

Реально план действий может быть таким. По прибытии в Канаду можно сравнительно легко устроиться рабочим на стройку за $15 в час - этого достаточно, чтобы скромно прожить. Затем, осмотревшись, выбрать подходящий колледж и поступить в него учиться на прогамму продолжительностью от 8 до 18 месяцев. Затем вы успешно вольётесь в ряды квалифицированний рабочей силы, и sky will be only the limit. Вас начнут воспринимать не как чужака, а как своего. Во время учёбы можно взять студенческуий кредит на оплату учёбы и повседневных нужд. Этот кредит нужно потом возвратить за 13 лет, но часть его вам могут простить. Чтобы понять, как это делается, нужно в Канаде немного пожить и пообтереться.

И ещё - есть барьер для иммигрантов. На первичное обзаведение у вас должны быть деньги, достаточные для того чтобы в Канаде на них продержаться первые полгода. Это порядка $15-$20К на семью из трёх человек. Без этих денег визы вам не дадут - как и без приличного владения языком.
Когда через 4 года жизни в Канаде вы получите канадское гражданство, у вас появится возможность уехать в США по неограниченно обновляемой рабочей визе TN-1 и там со временем получить грин кард (статус ПМЖ) - если вы этого захотите. Впрочем, Канада - отличное место для жизни сама по себе.

Итак, я бы сказал, вопрос выезда в принципе решить можно. Но всё нужно делать самому. Волшебник в голубом вертолёте за вами не прилетит.

Roman 72, привет Роман, я тоже из славного города Тверь! не ожидал увидеть земляка тут!

Привет Дидди.
Я сегодня был в одном агенстве...они говорят что в декабре откроется какой то поток на миграцию в канаду. Я не сталкивался с этим раньше. Речь там идёт о работе на стройке посчитали точнее я это сделал получается 16 долларов в час при шестидневной работе десять часов. Может ли сыграть роль моё образование( до 7 тысяч это о чём...) Я говорю кто диплом переводить будет. А они о конкуренции с украиной и латвией. Взял её сотовый. Место приличное. В смысле офис...если иметь ввиду то что здесь явно на трудоустройстве такой не снять... Надо 20 000 на визы и загран паспорт, потом дадут телефон русского адвоката в эдмонтоне как я понял но это ещё до денег...у меня и на трамвай нет..Подал сегодня объяву "дистрибютер частное лицо окажет услуги по продвижению товара на рынке" Всё что придумал. Есть немного знаний - три записи как никак менеджера по рекламе специалиста по маркетингу...и помощника менеджера. мож чего выстрелит...Завтра ещё собеседование на секретаря зп 11000 чистыми. Родственники хотят чтоб немедленно устроился...А вот ещё. Был в турецкой фирме подрядчике что строит сейчас в твери торговоразвлекательный комплекс. Разговаривал там по английски немного с "архитектором". Им нужен "инженер-строитель" с "опытом заполнения исполнительной документации. Так вот этот архитектор меня сразу и оставлял... А так они в основном на своём языке...Я много хожу...Вот ещё что эта девушка(Наташа) говорит не надо медкомиссию на рабочую визу. так ли это?! Если что запросил бы в посольстве форму...? Или адвокат-иммигрант может в курсе... Есть медкомиссия на электромонтёра 110 кв и кое-какие справки...Ну вот вроде все "секреты" выдал... Если б не мой "белый билет" была б мне канада... с допусками по "гостайне" вокруг меня(дома где я живу) всё какие то военные предприятия. хатя не понятно будет ли она и нужна ли...но как то так всё складывалось Что думаете...
Дидди расскажи о себе? Ты сейчас где.
ПС Видел совет о колледже...мне конечно 36...видимо канада другая страна...
Да это всё счастье тока в декабре.

какой то сумбурный у тебя рассказ получился, аж голова кругом!! мы с женой в этом году закончили универ и собираемся уехать в америку, на совсем или нет - там видно будет! конечно хорошо бы денег заработать, в этом плане надо было б ехать пока студенты, но мы шанс упустили, а щас нам нужно большие вложения сделать в отделку квартиры, в которой ничего, собственно, нет! машину прикупить...поэтому и собираемся! да и вообще - америка - моя детская мечта, еще обязательно я мечтаю посетить максимальное количество матчей любых команд НБА, в зависимости в какой штат попадем, я, наверно, самый большо фанат НБА в Твери, ну и соотвественно и в баскетбол играю с детства!

36 лет - это только начало жизни. В колледжах в США и Канаде я часто встречал студентов, которым за 40 лет - как правило, это люди, решившие сменить профессию. Некоторые студенты магистратуры и докторантуры также в этом возрасте. Есть программы обучения без отрыва от работы. Без формального переучивания мало кто из иммигрантов находит приличное место на социальной лестнице. Это, как правило, эксперты в информационных технологиях, у которых специальность легко конвертитуется в условия другой страны. Другие исключения мне что-то в голову не приходят.

Originally Posted by Roman72

Привет Дидди.
Я сегодня был в одном агенстве...они говорят что в декабре откроется какой то поток на миграцию в канаду. Я не сталкивался с этим раньше. Речь там идёт о работе на стройке посчитали точнее я это сделал получается 16 долларов в час при шестидневной работе десять часов. Может ли сыграть роль моё образование( до 7 тысяч это о чём...) Я говорю кто диплом переводить будет. А они о конкуренции с украиной и латвией. Взял её сотовый. Место приличное. В смысле офис...если иметь ввиду то что здесь явно на трудоустройстве такой не снять... Надо 20 000 на визы и загран паспорт, потом дадут телефон русского адвоката в эдмонтоне как я понял но это ещё до денег...у меня и на трамвай нет..Подал сегодня объяву "дистрибютер частное лицо окажет услуги по продвижению товара на рынке" Всё что придумал. Есть немного знаний - три записи как никак менеджера по рекламе специалиста по маркетингу...и помощника менеджера. мож чего выстрелит...Завтра ещё собеседование на секретаря зп 11000 чистыми. Родственники хотят чтоб немедленно устроился...А вот ещё. Был в турецкой фирме подрядчике что строит сейчас в твери торговоразвлекательный комплекс. Разговаривал там по английски немного с "архитектором". Им нужен "инженер-строитель" с "опытом заполнения исполнительной документации. Так вот этот архитектор меня сразу и оставлял... А так они в основном на своём языке...Я много хожу...Вот ещё что эта девушка(Наташа) говорит не надо медкомиссию на рабочую визу. так ли это?! Если что запросил бы в посольстве форму...? Или адвокат-иммигрант может в курсе... Есть медкомиссия на электромонтёра 110 кв и кое-какие справки...Ну вот вроде все "секреты" выдал... Если б не мой "белый билет" была б мне канада... с допусками по "гостайне" вокруг меня(дома где я живу) всё какие то военные предприятия. хатя не понятно будет ли она и нужна ли...но как то так всё складывалось Что думаете...
Дидди расскажи о себе? Ты сейчас где.
ПС Видел совет о колледже...мне конечно 36...видимо канада другая страна...
Да это всё счастье тока в декабре.

Продвигай косяк... Надо ж так обкуриться.

Cheers.

Originally Posted by Хрюн Моржов

Продвигай косяк... Надо ж так обкуриться.

Cheers.

Ну там же четко написано, у человека "белый билет". А вы "косяк, косяк"...

PS. Таких не берут в космонавты...

в смысле что Хрюн...есть сомнения что я "пройду медкомиссию" на рабочую визу? Тебе выслать скан справок?... Может быть я конечно ошибаюсь...и теперь на западе привечают бывших функционеров параппарата... юным молодым людям уже не понять этих проблем, хотя бы уже по тому что и "закосить" уже лет 10 как можно с умом, и в космонавты возьмут(например в УИН).
Эбаут "ИТ"...в своё время на канада.ру, был такой форум, мне сказали - неужели вы думаете что в канаде не смогут найти ктобы чертил в автокаде...
Или я что то не так понял о космонавтах...
Одним словом складывается впечатление что вся "новая волна" "русской эмиграции" сплош состоит из молодых "ИТ специалистов"...согласен что подняться по социальной леснице без формального переучивания не получится вопрос в том что для зрелого человека надо сначала иметь работу?...а переучиться можно и он-лайн. кстати по опыту моих справок переучиться в америке в отличии от россии много легче, например из строителя на электрика...(электрикал эндинеринг.
ПС Хрюн, если бы мы были в нью йорке я бы просто послал тебя на х.. такое впечатление что в америку (или куда то ещё) люди теперь уезжают от нех.. делать, играя в лотарею. Пока это невозможно - нет безвизовового режима, и пока не ожидается...
Дидди, в общем то с тобой я лишь поздоровался. И поинтересовался о тебе. Спасибо что ответил, было интересно.

Я кстати заглянув в профайл хрюна обнаружил там интересный топик о математике в котором он отметился. Там тоже о конвертации... Интересно. Б.. что то умное хотел сказать... ну в смысле крепко выразиться. Мне кажется, что на стройку одним словом легче попасть чем в ИТ..?

Вопрос в том, что они, эти бывшие функционеры сидять здесь во многих "ок"...и смотрят как ленин на буржуазию..впрочем и их молодая смена недалеко от них ушла...

Наверное я хотел написать что вообщето бывает непросто просто ПОМЕНЯТЬ работу...

Вопрос, стоит ли связываться с "агенством", в декабре, или попробовать в интернете поискать предложения по работе в канаде строителем. 20 000, я же писал. Сумбурность? А вы б.. окажитесь с двумя детьми на руках без права переписки и средств к существованию. Тада посмотрим. Простите мне мой нью йоркский...Тада посмотрим, кто сумбурней. Или на железку в мазут. Курю я много, с железки. Это табак, бросить не могу.

Originally Posted by Roman72

Вопрос, стоит ли связываться с "агенством", в декабре, или попробовать в интернете поискать предложения по работе в канаде строителем. 20 000, я же писал. Сумбурность? А вы б.. окажитесь с двумя детьми на руках без права переписки и средств к существованию. Тада посмотрим. Простите мне мой нью йоркский...Тада посмотрим, кто сумбурней. Или на железку в мазут. Курю я много, с железки. Это табак, бросить не могу.

Роман,

Вам уже выссказали мнение обо всяких "агентствах по трудоустройству за рубежом". Если не верите на слово - попробуйте получить через них работу и отпишитесь здесь, что у вас получилось. Будет действительно интересно узнать мнение человека, который через это прошел.

Что же по-поводу работы в Штатах. Чисто теоретически вы можете получить "временную сезонную визу" и поработать на стройке в течение 1 года. Но это "теория". На практике вам такую визу делать вряд ли кто будет. Плюс, эту визу нужно продлять (или даже получать заново) каждый год, и с этой визой вы не сможете получить ГринКарту.

А делать вам нормальную рабочую визу, если вы не "крутой ИТ специалист" или не "медик со стажем" точно никто не будет. Бывают, конечно, случаи, когда люди по большому блату (вернее по очень хорошему знакомству) делают рабочие визы, но это скорее чудо, чем практика. К тому же, как я писал, если вы не добились чего-то в жизни у себя на родине, то вряд ли вам вообще что-то светит тут, в Америке. Это не относится к вам лично, но тут не любят неудачников (собственно, как и во всем мире).

Originally Posted by MikeS

...тут не любят неудачников .

что плохого Вам, лично Вам сделали неудачники?

Originally Posted by Forpost

что плохого Вам, лично Вам сделали неудачники?

Не стоит так остро реагировать. Майк сказал совершенно правильную фразу - Америка не любит неудачников. Только вот термин "неудачник" здесь понимается по-другому, не так, как вы подумали. Здесь "неудачник" не тот, кому не везет, а тот, кто сам себя не везет. Неудачниками в Америке становятся лишь люди ленивые, не стремящиеся достичь чего-нибудь, напрягая свои мозги, руки, ноги и т.д. В Америке ни один человек, который не боится ручки работой замарать, не становится неудачником, он обязательно достигает своих целей.

Originally Posted by Forpost

что плохого Вам, лично Вам сделали неудачники?

Что такое "удача"? Оказаться в нужное время в нужном месте. Знаешь, кто такие неудачники? Это люди, которые сидят на месте, и ждут, когда же "нужное время и нужное место" придут к ним.

---
Кто-то жалуется, что "хорошо там, где нас нет". Я статаюсь, чтобы было хорошо там, где я есть.

Originally Posted by MikeS

Поэтому большинство контрактников, которых я знаю, всегда держат "ушки на макушке" на случай, если работодатель им предложит постоянку, пусть даже за меньшие деньги.

Это ещё и от характера зависит. У меня знакомый посидел посидел на постоянке два года и всё-таки вернулся в контрактники ( в нашем муравейнике правда разница между "штатной" и "контрактной" зарплатой не 1.5 а почти 3 раза но я все-равно не стал )